辯論賽觀(guān)后感:這個(gè)世界是一出悲劇還是一出喜???
飔沐:
再美的夕陽(yáng)也都是白晝的末端,再歡喜的相聚因分別顯得可貴,人生精彩,以死亡為終結(jié)。
曾經(jīng)我有一個(gè)名字:
人的一生可能可以用喜劇或悲劇來(lái)概括,但這個(gè)世界太大了,人有悲歡離合,但世界沒(méi)有,如果跳出人類(lèi)的視角,或許人類(lèi)的悲是世界的喜,人類(lèi)的滅亡是世界新的開(kāi)始,作為人類(lèi),對(duì)世界所下的定義往往太膚淺,以人的角度來(lái)看,可能你度過(guò)了一個(gè)掙扎的前半生,所以斷定這個(gè)世界是一場(chǎng)悲劇,但其實(shí)這只是一個(gè)人的人生而已。這個(gè)世界不喜也不悲,它只是在人生中作為背景默默演出著,如果非要定義的話(huà),寧愿相信世界是個(gè)喜劇,因?yàn)槭澜缈傆邢M?/span>
Ek_aquarius:
這個(gè)辯題是我少有的一開(kāi)始潛意識(shí)都不站邊的題,一開(kāi)始我不知道怎么選,我也以為像漸彪說(shuō)的這題是要討論人與世界的關(guān)系,沒(méi)想到反方一直繞著一個(gè)間離感來(lái)說(shuō),為什么說(shuō)間離感你會(huì)感到一個(gè)東西是喜劇,是因?yàn)橄矂±锩娴膫κ遣辉斐蓪?shí)際傷害的,為什么喜劇不像悲劇可以給你代入感的,因?yàn)楸瘎∈钦鎸?shí)的,傷害和死亡是真實(shí)的,而喜劇不是。
而就算我們間離視角也不能論證這個(gè)世界就是喜劇,因?yàn)槟阋婚_(kāi)始看劇都是間離視角的,只不過(guò)悲劇由于你可以共情的同時(shí)增加了代入感。正方本來(lái)抓到了這個(gè)點(diǎn)但是沒(méi)表達(dá)清楚。
還有那個(gè)美感,真的無(wú)語(yǔ)有沒(méi)有藝術(shù)美感影響他是個(gè)悲劇么?
長(zhǎng)歌明月里:
是一出鬧劇,熱鬧或吵鬧。
比利的童鞋:
正方觀(guān)點(diǎn):我們一直在掙扎,所以我們認(rèn)為世界是悲??;反方觀(guān)點(diǎn):當(dāng)你把世界當(dāng)作一部劇的時(shí)候,那么世界就是喜劇,因?yàn)橹挥锌聪矂〉臅r(shí)候才會(huì)有間離感,才會(huì)置身事外。但我想說(shuō)的是,我們來(lái)看世界,真的可以做到事不關(guān)己?jiǎn)??反方也曾提到,悲劇是由美?lái)決定的,悲劇就要有美的價(jià)值,卻沒(méi)有解釋為什么悲劇就要有美,如果我是導(dǎo)演,我把這部劇拍的很爛,拍的斗羅大陸真人版,我只想著賺錢(qián),根本不管有沒(méi)有美,那又要從何解釋悲劇必須要有美呢?
ioioio_shun:
cola_fox:
你眼中的世界和我眼中的世界是不一樣的,你看到的,和我看到的,即使是同一個(gè)故事,同一個(gè)場(chǎng)景,肯定感受不一樣。就像我和朋友去看電影,我哭的稀里嘩啦,但她并沒(méi)有哭一樣。因?yàn)槲覀冄壑械氖澜缡遣灰粯拥?/p>
舜風(fēng):
唯怕?。?/strong>
題目讓我們放出去,可是在真正看的時(shí)候是做不到的,如果論述一個(gè)這樣的題是沒(méi)實(shí)際意義的,所以我覺(jué)得間離感的產(chǎn)生無(wú)意義,甚至讓我們迷茫,試想一下,當(dāng)你把人生放出去,我覺(jué)得在你回想自己一生的時(shí)候,讓你覺(jué)得自己是個(gè)真正的局外人,可你看你人生這部劇的時(shí)候,難道真的不會(huì)入戲嗎,看到某一片段的時(shí)候,真的不會(huì)去想假設(shè)我當(dāng)時(shí)那樣那樣就好了嗎,好,就算不會(huì)入戲,可是當(dāng)你拋出去看,你以一部劇來(lái)看,可是每每遇到悲的時(shí)候,你作為當(dāng)事人卻以審視的態(tài)度去看,你沒(méi)帶入,當(dāng)時(shí)每次的悲后給你帶來(lái)的寶貴精神財(cái)富等以及給你未來(lái)帶來(lái)的影響你去忽視,例如考試的失利。如果拋開(kāi)去看,你能知道今后該怎么做嗎?所以正方就說(shuō)間離甚至?xí)悦#▋H僅個(gè)人觀(guān)點(diǎn),不喜勿噴,有錯(cuò)也望糾正)
職業(yè)菜鳥(niǎo)專(zhuān)家:
我淺代入一波正方結(jié)辯角色(以發(fā)表個(gè)人言論):這個(gè)世界是悲劇還是喜劇,若按反方觀(guān)點(diǎn),我們不希望世界出現(xiàn)悲劇,這個(gè)世界出現(xiàn)悲劇我們覺(jué)得不正常,所以我們認(rèn)為這個(gè)世界是喜劇,因?yàn)橹挥惺窍矂∥覀儾挪幌M霈F(xiàn)悲劇事件。但我們認(rèn)為這個(gè)世界是喜劇,那這個(gè)世界就是喜劇嗎?我們覺(jué)得悲劇不應(yīng)該有,那是因?yàn)槲覀冇X(jué)得世界應(yīng)該是一個(gè)喜劇,是應(yīng)該是,而不是就是喜劇。我們?nèi)绱说南M@個(gè)世界是喜劇,是不是恰恰可以解釋為我們已經(jīng)認(rèn)為這個(gè)世界本身是一個(gè)悲劇了呢。喜劇是對(duì)一些價(jià)值的毀壞,悲劇是對(duì)一些意義的重視,那么如果我們認(rèn)為這個(gè)世界是一個(gè)喜劇,是不是就是說(shuō)我們不看重這個(gè)世界,那么我們是不是應(yīng)該看重這個(gè)世界,所以我們應(yīng)該認(rèn)為這個(gè)世界是一個(gè)悲劇,所以這個(gè)世界是一個(gè)悲劇。不要覺(jué)得認(rèn)為世界是一個(gè)悲劇不好,因?yàn)檫@恰恰說(shuō)明我們對(duì)這個(gè)世界重視,我們應(yīng)該對(duì)這個(gè)世界重視吧?所以世界是一個(gè)悲劇。(正方再往后應(yīng)該就會(huì)這么打了吧(●—●),也是目前我個(gè)人觀(guān)點(diǎn)哈,抱個(gè)拳)
找不到胡鑫宇不改名:
論題不是很好,悲喜劇并不是完全對(duì)立的,喜劇的內(nèi)核也可以是悲劇,悲劇和喜劇可以共存
ioioio_shun:
bili_83355863554:
宏觀(guān)視角一定是悲劇,只是身處期間,需要喜劇視角才能直面一切的慘淡。
藍(lán)色空間領(lǐng)航員:
這個(gè)世界不是一串代碼嗎
就偷偷看你一眼:
悲慘令人印象深刻不是人類(lèi)預(yù)定世界是喜劇,是人類(lèi)希望是喜 希望好事發(fā)生 但卻不是 悲總是基調(diào)插曲或者結(jié)局 悲比喜更令人唏噓
微芒居士:
我從情感上覺(jué)得喜劇有諷刺的意思,比如我們看國(guó)足如喜?。ú缓靡馑际澜绫搅诵鹿#?,而悲劇如其字面。哪個(gè)贏(yíng)都不是幸??鞓?lè)的感覺(jué)。
腹肉白:
人生是場(chǎng)喜劇,因?yàn)槲襾?lái)了;人生是場(chǎng)悲劇,因?yàn)槲視?huì)走;人生是場(chǎng)鬧劇,因?yàn)槲铱傇谶z憾!
夏は終わり:
世界不是劇 因其沒(méi)有劇本 所以也沒(méi)有結(jié)局 自然也不存在悲喜這樣的最終定性 過(guò)程中不時(shí)的悲喜是無(wú)法代表整體的 非要說(shuō)的話(huà) 萬(wàn)物總在走向死亡 世界也不例外 文明在時(shí)空的尺度下也不見(jiàn)得有什么大的意義 對(duì)人類(lèi)來(lái)說(shuō) 大抵還是悲的成分多一點(diǎn)吧
訖楓:
悲喜交縱的啊,亦悲亦苦才精彩不是么?
Ek_aquarius:
劇也可以是你自己的獨(dú)角戲,并不存在導(dǎo)演觀(guān)眾,要判斷肯定是判斷自己和這個(gè)世界,不然你把自己抽離開(kāi)這個(gè)辯題有什么意義呢?那不等于有人讓你笑就是喜劇有人讓你哭就是悲劇,那論證了什么
好名都讓好狗取了:
宇宙的消亡對(duì)宇宙來(lái)說(shuō)不算什么 對(duì)人來(lái)說(shuō)可能是個(gè)悲劇
月下徘徊yu:
對(duì)普通人來(lái)說(shuō)是一場(chǎng)悲劇,對(duì)上位者來(lái)說(shuō)是一場(chǎng)喜劇
小嫊嫊:
因?yàn)槿魏螙|西都有兩面性,對(duì)于辯論來(lái)說(shuō)如果沒(méi)有兩面性怎么會(huì)有辯論,所以辯論的目的就是讓自己的觀(guān)點(diǎn)大于對(duì)方的觀(guān)點(diǎn),而不應(yīng)該是否認(rèn)對(duì)方的觀(guān)點(diǎn)
只吃紅燴味:
不愿地震重演,所以反方最后還是回到了劇中沒(méi)有抽離。
如果真正抽離,管他地震幾次跟我有什么關(guān)系,就圖一樂(lè)。喜歡就多看幾次,不喜歡就看一次以后不看了。證明不了劇到底是喜是悲。
鈕鈷祿甄桓桓:
題目就給出來(lái)了,我們是以一個(gè)觀(guān)眾的角度來(lái)看這個(gè)劇的,可能因?yàn)樵诂F(xiàn)實(shí)生活中我們是其這劇中一員所以可能更偏向正方,但是單從立論來(lái)說(shuō),還是反方更好打一點(diǎn)吧
自然代言人:
不認(rèn)同反方,世界不是劇,這場(chǎng)辯論更多是討論人對(duì)世界的感官,討論藝術(shù)價(jià)值和間離感有點(diǎn)離題了
圣殿騎士123:
悲中有喜,喜中有悲
卡里皮卡卡:
世界是喜劇,人類(lèi)是悲劇
昨日海棠今日時(shí)光:
世界不知道,但是一會(huì)的考試確實(shí)是喜劇,本來(lái)就是閉卷考試,變成開(kāi)卷考。品出來(lái)我的意思了嗎
92219214681_bili:
世界上有愛(ài)情,有誕生,大多數(shù)時(shí)候是幸福的生活或平凡的生活,而不是大多數(shù)是悲傷的生活,即使人認(rèn)為世界是悲劇,也要樂(lè)觀(guān)生活啊
李崢昊:
luckxyeah:
很多人不理解,我來(lái)解釋一下。馬來(lái)亞對(duì)辯題的解讀放在了世界是悲還是喜上,全然沒(méi)料到武大把論點(diǎn)放在了劇上。1、因?yàn)槭莿∷杂^(guān)眾必然有漸離感。2、因?yàn)槭澜缰姓鎸?shí)發(fā)生的悲劇不具美感,而悲劇中會(huì)讓人心靈得到凈化具有美學(xué)價(jià)值,所以不是悲劇。3、劇的界定由觀(guān)眾說(shuō)的算。馬來(lái)亞感覺(jué)對(duì)這個(gè)沒(méi)做任何準(zhǔn)備,懵了一直被牽著走了。我覺(jué)得可以從幾個(gè)點(diǎn)打1、對(duì)于悲劇的界定,悲劇具有美學(xué)價(jià)值是出于一個(gè)狹義的藝術(shù)學(xué)戲劇體裁的定義,廣義的悲劇不一定要有美學(xué)價(jià)值。2、反方始終沒(méi)有論證世界是喜劇,按照反方的論點(diǎn)戲劇來(lái)說(shuō),世界更像一部正劇也就是悲喜劇,沒(méi)有體現(xiàn)出喜劇“將滑稽的東西撕碎給人看”的特性。
Aabal:
如果世界是一部劇,那這個(gè)世界是一出悲劇還是喜劇。
?????? 首先 雙方的主要沖突有①正方:我們應(yīng)該從劇中角色的角度來(lái)看vs反方:應(yīng)該從觀(guān)眾的角度來(lái)看 ②正方:我們必須置入地來(lái)看待這部劇vs反方:喜劇要間離地看 悲劇要置入地看 難以間離時(shí)要靠劇本邏輯判斷
?????? 先來(lái)看雙方的論證結(jié)構(gòu),整場(chǎng)比賽正方的論證邏輯大概是①這部劇的劇情是悲劇的走向:從個(gè)人來(lái)看,大部分人在死前都是不滿(mǎn)足的,我們也更傾向于用悲觀(guān)的的角度來(lái)解構(gòu)世界,悲痛總是比快樂(lè)更能給我們留下深刻的印象,所以回顧我們的一生 回顧這部劇的時(shí)候 我們更認(rèn)為它是悲?。粡娜祟?lèi)的角度來(lái)說(shuō),我們作為人類(lèi) 破壞了自然 又被自然反撲 一部典型的自相殘殺 互相傷害的悲劇。一直到走向滅亡的時(shí)候 才意識(shí)到人類(lèi)不是主角而是配角。 ②看劇的角度是置入的:無(wú)論從個(gè)人還是人類(lèi)的角度 我們都是角色和觀(guān)眾的雙重身份 所以在看這部劇的不得不置入 認(rèn)定它就是悲劇。?
反方首先是①將喜劇與悲劇切割開(kāi)來(lái):我們欣賞悲劇時(shí)是要置入而欣賞喜劇是就得間離,(比如經(jīng)典喜劇貓和老鼠,如果我們置入其中把自己想成倒霉的Tom 恐怕我們就笑不出來(lái))所以不顧前提地置入的看待世界這部劇就是不合理的 ②根據(jù)能否間離再分成兩類(lèi) 1對(duì)于生活中的小事 比如陳銘小時(shí)候把錘子插進(jìn)腦袋 經(jīng)過(guò)了時(shí)間的間離 痛苦的經(jīng)理也能讓他發(fā)笑 2對(duì)于天災(zāi)人禍等難以間離的事 就應(yīng)該用劇本邏輯來(lái)判斷 :在欣賞悲劇是即使出現(xiàn)了凄美 悲傷的情節(jié),觀(guān)眾也會(huì)覺(jué)得理所應(yīng)當(dāng) 甚至還會(huì)叫好 會(huì)去欣賞當(dāng)中的美。但是現(xiàn)實(shí)生活中我們遇到天災(zāi)人禍會(huì)覺(jué)得很突兀 不會(huì)覺(jué)得理所應(yīng)當(dāng)。
? ? ? ?可見(jiàn),雙方評(píng)判劇的角度其實(shí)是一致的,都是角色與觀(guān)眾雙重身份的角度。再看雙方的第二處沖突,如果將正方的觀(guān)點(diǎn)放在反方的框架下看:我們這些觀(guān)眾在看時(shí)間這部劇的時(shí)候都是置入其中評(píng)判的 所以這部劇是悲劇。反方則駁:只置入地看這部劇是把世界是一出悲劇當(dāng)成了前提。所以我們應(yīng)該用劇本邏輯的方法來(lái)判斷。 此處的博弈也體現(xiàn)在 對(duì)于劇的定義的爭(zhēng)奪。反方強(qiáng)調(diào)一部劇到底是悲劇還是喜劇應(yīng)該由觀(guān)眾來(lái)評(píng)判 正方反駁 應(yīng)該是由導(dǎo)演決定(你期待它是喜劇不代表他就是 因?yàn)槲覀儾皇菍?dǎo)演) 反方駁:導(dǎo)演預(yù)設(shè)后任然要交給觀(guān)眾來(lái)評(píng)判(導(dǎo)演想拍悲劇 拍出來(lái)是悲劇只能說(shuō)明導(dǎo)演水平高,是不是 還是要交給觀(guān)眾評(píng)判)