時(shí)間：2022年3月7日

地點(diǎn)：北京 南鑼鼓巷8號(hào)（司馬南書房）

采訪實(shí)錄，文字整理自錄音：

ZDF記者：這張照片是您在哪里拍的？

司馬南：這張照片是2008年，我在烏克蘭參加國(guó)際會(huì)議的時(shí)候拍的，身邊有工作人員，還有兩個(gè)路人。烏克蘭年輕人是真帥，小伙子帥得無以復(fù)加，姑娘們簡(jiǎn)直就是模特兒?，F(xiàn)在烏克蘭已經(jīng)變成了一個(gè)歐洲最窮的國(guó)家，烏克蘭人均壽命全歐洲墊底兒，烏克蘭現(xiàn)在一個(gè)月收入大概2000塊錢，一半兒以上拿出來要去解決取暖和用電問題，老百姓吃飯都成問題。所以烏克蘭變成這樣一個(gè)國(guó)家，我覺得是和烏克蘭的歷屆政府分不開的。因?yàn)闅v屆政府罔顧烏克蘭老百姓的利益，把自己綁到美國(guó)和北約的戰(zhàn)車上，這是悲劇。

那時(shí)候我們還沒有微信，也就是說我跟這些人已經(jīng)失去了聯(lián)系，我希望他們能夠平安無事。我希望德國(guó)電視臺(tái)的記者能夠傳遞一個(gè)重要信息，你們采訪的中國(guó)老百姓——司馬南，再三表達(dá)對(duì)戰(zhàn)火中的烏克蘭人民的這種深切的同情。

不要把中國(guó)老百姓描繪得很支持打仗，很希望打仗。不是的，我們希望平安無事，希望大家都好，希望這些人他們都活著，而且活的有尊嚴(yán)，活的有質(zhì)量。俄羅斯人民和烏克蘭人民一樣，俄羅斯人也想好好活下去。俄羅斯人民希望有尊嚴(yán)，希望作為一個(gè)獨(dú)立的國(guó)家，他們的權(quán)利受到尊重。但是美國(guó)和北約他們做的事情恰恰是違背這一點(diǎn)。

ZDF記者：所以，這些人是你的朋友？

司馬南：有翻譯，也有我的朋友。那時(shí)候我也年輕。2008年的時(shí)候，我去參加在烏克蘭召開，由烏克蘭社會(huì)科學(xué)院舉辦的一個(gè)國(guó)際圓桌會(huì)議，內(nèi)容是關(guān)于新興宗教的，也就是說現(xiàn)在活著的人把自己弄成上帝，然后贏了很多老百姓。

那個(gè)時(shí)候?yàn)蹩颂m雖然在搞顏色革命，雖然在這個(gè)城頭變換大王旗，雖然在街頭一陣一陣的騷亂，基輔獨(dú)立廣場(chǎng)亂成一團(tuán)，但是那個(gè)時(shí)候，畢竟只是有零星的槍聲。槍聲，是為了爭(zhēng)取最高權(quán)力。美國(guó)人在那兒做了一些手腳，但畢竟還沒有打起來。

現(xiàn)在烏克蘭的老百姓，他們陷入戰(zhàn)火。我是希望這些年輕人：第一，現(xiàn)在他們平安，他們家人平安。第二，如果能夠建立聯(lián)系的話，我希望送給他們的第一句問候的話就是，和平真好！

中國(guó)人民反對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)，我希望德國(guó)電視臺(tái)的記者向你們的觀眾傳遞，你們采訪的對(duì)象——中國(guó)老百姓退休老頭兒司馬南的時(shí)候，告訴他們，司馬南說反對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)、主張和平，司馬南反復(fù)強(qiáng)調(diào)同情同情烏克蘭人民的遭遇，希望他們都活著，活著比一切都好。讓別人活著，自己才能活。Live and Let Live 。這句話不但適用于烏克蘭人，而且也適用于俄羅斯人。德國(guó)人不要在戰(zhàn)爭(zhēng)的問題上表現(xiàn)得太積極，不要提供“毒刺”導(dǎo)彈，不要跑到美國(guó)人前面去，不要跟美國(guó)人跟得太緊。這也算我代表我周圍的普通中國(guó)老百姓對(duì)德國(guó)朋友的忠告。