《戴建業(yè)：我們要有世界性眼光，誠實(shí)面對(duì)歷史》——張丹丹·鳳凰網(wǎng)文創(chuàng)

? ? ? ?一乘文化《戴建業(yè)聊詩詞和教育》系列節(jié)目復(fù)讀

殘篇傳送門：

2020年5月13日 14:19:32

作者：張丹丹

? ? ???很多人知道戴建業(yè)，多是源于之前爆火的各種講古代詩歌和詩人的視頻。永遠(yuǎn)樂呵呵的笑臉，特色的湖北麻城方言，俏皮而頗含意趣的表達(dá)，戴建業(yè)將偉大的詩人們拉下神壇，呈現(xiàn)在活生生的人生情境里。有的視頻能達(dá)到幾千萬的播放量，他幽默一笑，“沒辦法，有人愛嘛”?；谶@些講課實(shí)錄，戴建業(yè)也帶來了最近新出的《戴老師魔性詩詞課》這本書，他希望讀者們能身臨其境感受他的課堂。

? ? ???這位“別人家的老師”是華中師范大學(xué)文學(xué)院古代文學(xué)教研室教授、博士生導(dǎo)師，古代文學(xué)學(xué)科組長、學(xué)科帶頭人。

【吐槽：幾千萬人級(jí)別的根本性誤解，這就是自封“溫和派”口中的“文人相輕的上綱上線的噴子”。只見易中天點(diǎn)了一個(gè)贊】

“在整個(gè)現(xiàn)代文明發(fā)展中，我們給人類貢獻(xiàn)了哪些？”

? ? ???鳳凰網(wǎng)文創(chuàng)：疫情期間，你在家里都做些什么事？在武漢的生活怎么樣？

? ? ???戴建業(yè)：因?yàn)槲腋本┑某霭嫔绾灱s，我的唐詩研究的四本最近要出版，現(xiàn)在是在晝夜寫作，不斷準(zhǔn)備資料。我明年退休，這樣我就能夠一心一意干自己的事情。我身體還比較好，準(zhǔn)備用幾年時(shí)間，在我的領(lǐng)域里寫兩本比較滿意的學(xué)術(shù)專著。另外，我比較喜歡寫隨筆、雜文和散文， 十年前一個(gè)教授告訴我可以開博客寫文章，我自己馬上開了一個(gè)，覺得很爽，2011年就開始寫。當(dāng)時(shí)很多人喜歡我的文章，等著我更新。我想認(rèn)認(rèn)真真地接續(xù)上。如果今年還行的話，我想翻譯點(diǎn)19世紀(jì)末期英國人的隨筆，現(xiàn)在有些這方面的譯文，我不是很滿意。

? ? ???武漢現(xiàn)在比以前好多了，但是由于還有不少無癥狀感染者，所以我們還是不敢馬虎，很多人也不敢出去。我個(gè)人的生活還是不成問題。（編者注：初次采訪時(shí)間為4月7號(hào)。轉(zhuǎn)者按：注意這個(gè)采訪的時(shí)間。）

【吐槽：作為“陶學(xué)”第一人，卻連陶淵明的生平都不知道，這就是戴老師的學(xué)術(shù)專著。

而除了這樣的隨便臆斷的故事以外，戴教授的古代文學(xué)教研的成果就只剩翻譯了一些英語文章了】

? ? ???鳳凰網(wǎng)文創(chuàng)：面對(duì)疫情，你有沒有一些新的思考，尤其是從文化、歷史的角度？

? ? ???戴建業(yè)：我是這樣的，即使在社會(huì)上發(fā)言，我也不想像有些學(xué)者那樣，從一些很宏觀的角度談。這些我思考得不多，有更多專業(yè)人士談得比我好。我研究古代文學(xué)，我打算限制在自己比較有一點(diǎn)把握的范圍之內(nèi)談。

? ? ???我必須強(qiáng)調(diào)，我一直在反省，我們是否有勇氣面對(duì)歷史。我們社會(huì)長期似乎有一個(gè)共識(shí)，近代以前中國是領(lǐng)先的，是這一兩百年才開始落后。那么我就要比較一下中西方從古代到現(xiàn)代了。舉個(gè)最簡單的例子，古希臘亞里士多德和我們的孟子基本上是同時(shí)期的人，孟子留下一本偉大的書叫《孟子》，很薄，全部加起來最多5萬字。亞里士多德留下來的至少是幾十本書，他的哲學(xué)著作有《形而上學(xué)》，自然科學(xué)著作有《物理學(xué)》、《氣象學(xué)》、《動(dòng)物志》，美學(xué)著作有《詩學(xué)》、《修辭學(xué)》，還涉及邏輯學(xué)、政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)等等，真是多到恐怖。而且古希臘，也就是我們的戰(zhàn)國時(shí)期，就有幾何學(xué)了，抽象得不得了。

【吐槽：《孟子》全書，38125個(gè)字，連4萬都到不了?！睹献印匪闶裁礀|西？不要說大學(xué)里古代文學(xué)學(xué)科的組長了，就從我這個(gè)小縣城里隨機(jī)挑兩個(gè)初中語文老師吧……

亞里士多德的問題很簡單，因?yàn)楹笕丝梢酝忻?，這種事兒太常見了。比如漢代時(shí)，托名為“黃帝”寫的作品就足有幾十本，但我們誰也不認(rèn)為真是黃帝寫的。】

? ? ???他們研究的這些，我們同一時(shí)代的祖先可以說是聞所未聞。孟子的“仁政”思想肯定是非常好，文章寫得也漂亮，但和亞里士多德的政治學(xué)一比較就知道，孟子的東西非常原始。亞里士多德當(dāng)時(shí)就開始對(duì)個(gè)體與城邦、公民與政體開始探究，在各種政體類型之間不斷比較，他們的社會(huì)形態(tài)發(fā)展很成熟。

【吐槽：這就是托名古人當(dāng)真之后會(huì)發(fā)生的事兒，比如，真把《神農(nóng)本草經(jīng)》當(dāng)成四五千甚至更早的“神農(nóng)氏”的作品，“穿越”更明顯?！?/p>

? ? ???中國從古代一直到近代，西方列強(qiáng)打進(jìn)來之前，我們所有的思想家從來沒有設(shè)計(jì)過在皇權(quán)之外是不是還有別的制度，幾千年想都沒有想過這個(gè)問題。

【吐槽：部落、聯(lián)盟、禪讓、諸侯、皇帝、封國、王爵……僅僅是主流現(xiàn)狀就已經(jīng)擺明了這是鬼話了，更遑論全體的思想。或者，試問，政治史上的所有大事，遠(yuǎn)的不說，從秦始皇開始，哪件不是一定數(shù)量的大臣提出、討論最后實(shí)行的。】

? ? ???孟子有一篇文章《得道多助，失道寡助》，“天時(shí)不如地利，地利不如人和，三里之城，七里之郭，環(huán)而攻之而不勝。夫環(huán)而攻之，必有得天時(shí)者矣，然而不勝者，是天時(shí)不如地利也?！泵献诱f的“三里之城，七里之郭”，相當(dāng)于就是我們現(xiàn)在說的一個(gè)小鎮(zhèn)，我們?nèi)スゴ蛩?strong>在孟子看來能夠“環(huán)而攻之”，就是我們得了天時(shí)，然而沒攻下，就說明我們沒有得地利。但其實(shí)，能“環(huán)而攻之”，不僅僅是占了天時(shí)，“攻之而不勝”，肯定有很多原因，不僅僅是缺乏“地利”。這里面孟子就有邏輯上的問題。亞里士多德著作中很少出現(xiàn)這種問題，他的學(xué)術(shù)著作抽象深刻、邏輯嚴(yán)謹(jǐn)。

【吐槽：寧硬是給往錯(cuò)誤去翻譯，孟子的邏輯能不出問題嗎。。

這里提到攻城，是為了具體說明怎么個(gè)“天時(shí)不如地利”，舉了個(gè)例子；而非是說：包圍攻城中出現(xiàn)了問題的話，原因（只能）是沒有地利。這樣的東西倒過來是無法成立?！?br>

? ? ???我的意思就是，我們不能人云亦云，說過去一定是比別人先進(jìn)。我們14億人口大國，在整個(gè)現(xiàn)代文明發(fā)展中，我們給人類貢獻(xiàn)了哪些東西？現(xiàn)代數(shù)學(xué)、物理學(xué)、化學(xué)、邏輯學(xué)沒有一樣有我們的身影。我不是說我們民族不聰明，而是文化的差異，在美國只有幾百萬華人，那么多人獲得諾貝爾獎(jiǎng)，但咱們14億人很少有人獲獎(jiǎng)，主要原因在于，華僑到美國以后，受到那邊文化的影響和科學(xué)獻(xiàn)身精神的激勵(lì)，但在國內(nèi)，我們有一個(gè)特點(diǎn)，就是你稍稍在科技或者哪個(gè)專業(yè)上有一點(diǎn)成就，馬上想辦法找門路去當(dāng)官，哪怕他最適合去做科研。

【我就不吐槽了，有請(qǐng)：

魯班、墨子、石申、甘德、洛下閎、張衡、丁緩、蔡倫、杜詩、劉徽、裴秀、馬鈞、浦元、諸葛亮、虞喜、祖沖之……算了不列了，到了唐宋這樣的時(shí)代更多，到了近現(xiàn)代更更多，叫得上名字的，四位數(shù)吧……請(qǐng)他們代我吐槽】

“要有世界性的眼光，要有勇氣誠實(shí)面對(duì)歷史”

? ? ???鳳凰網(wǎng)文創(chuàng)：你認(rèn)為，我們傳統(tǒng)的文化里缺少科學(xué)精神？

? ? ???戴建業(yè)：我們?nèi)鄙賹?duì)科學(xué)的獻(xiàn)身精神，也沒有科學(xué)傳統(tǒng)，我們古代的詩人，包括李白，我們現(xiàn)代很多科學(xué)方面的學(xué)者，他們?nèi)松氖走x就是當(dāng)官。很多人是邊當(dāng)官邊搞研究，邊當(dāng)官邊寫作。其實(shí)，我們有些有真正專業(yè)精神的學(xué)者就是不考進(jìn)士，例如清朝前期的乾嘉學(xué)派，但畢竟這種人很少。

【吐槽：搞科研跟考進(jìn)士不沖突?？歼M(jìn)士這個(gè)事兒，從唐朝開始，有儒家經(jīng)典和吟詩作賦，但更重要的是吏治、策論、鑒史之類的實(shí)用學(xué)科，更有律學(xué)、書學(xué)、算學(xué)、玄學(xué)（開元二十九年加入）、武舉（武則天時(shí)加入）、醫(yī)學(xué)、陰陽、卜筮、圖畫、工巧、造食、音聲、天文等等。而不考進(jìn)士的，則也多了去了】

? ? ???如今，中國是一個(gè)大國，經(jīng)濟(jì)總量世界第二，我們應(yīng)該用一種坦蕩、博大的胸懷，勇敢誠實(shí)地面對(duì)歷史和現(xiàn)實(shí)，來承認(rèn)我們的文化和現(xiàn)實(shí)中的不足，我們一定要承認(rèn)世界上哪些人對(duì)人類有巨大的貢獻(xiàn)，西方文明，包括古希臘文明有哪些精華，都要讓我們的年輕人去了解和學(xué)習(xí)，培養(yǎng)我們對(duì)科學(xué)的獻(xiàn)身精神。這一點(diǎn)對(duì)于民族的發(fā)展特別重要。

【吐槽：說得好，特別是請(qǐng)某位雙標(biāo)奸好好學(xué)學(xué)這段話】

? ? ???鳳凰網(wǎng)文創(chuàng)：在你看來，如何在傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)上建立文明？

? ? ???戴建業(yè)：在研究現(xiàn)代文明的時(shí)候，可以看到，我們的轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)得特別艱難，日本明治維新從傳統(tǒng)向現(xiàn)代的轉(zhuǎn)型特別成功。我曾經(jīng)在澳門大學(xué)有個(gè)發(fā)言，有一篇很長的文章，叫《文化認(rèn)同與文化轉(zhuǎn)型》，我分析了張之洞和福澤諭吉的同名書目《勸學(xué)篇》。比較一下就知道，勝負(fù)已定，人家的那種世界視野，那種對(duì)各種文明的比較，對(duì)未來發(fā)展方向清醒的認(rèn)知，總之你一看就知道，那是個(gè)了不起的人。我們張之洞也寫得很好，但是抱殘守缺。我不是說要全盤西化，就是說要有一種世界性的眼光，福澤諭吉在日本那種歷史的重大的轉(zhuǎn)折中，他看清日本應(yīng)該向哪里轉(zhuǎn)，所以日本紙幣上印上他的名字，我覺得實(shí)至名歸。

【吐槽：教授就是不一樣，知道直接吹大川周明不夠勁兒，豐臣秀吉又稍遠(yuǎn)點(diǎn)兒，故此選擇了福澤諭吉先牲】

? ? ???戴建業(yè)：我們要有世界性眼光，誠實(shí)面對(duì)歷史。

? ? ? ?寧直接宣傳束棒主義不就完了嗎，多省事兒啊。哦，不行，容易被ban。