高潔：作為一名老驢友，您對(duì)去敦煌參加戈壁徒步有什么樣的憧憬，為什么會(huì)想要去戈壁徒步呢？

徐老師：我是一名戶外運(yùn)動(dòng)愛好者，十多年前就開始做驢友，經(jīng)常去登山、徒步。同時(shí)我是做空間設(shè)計(jì)工作，和傳統(tǒng)文化有很多的接觸，所以玄奘之路不管是從文化還是體驗(yàn)都非常吸引我。

敦煌是中國古代文化一個(gè)很重要的縮影，我們可以通過這個(gè)地方去感知我們的根源。作為中國人，你應(yīng)該要知道我們的根來自哪里。

早在2017年我身邊就有朋友去走戈壁，當(dāng)時(shí)我就想去的，因?yàn)橐恍┰驍R置了。但這幾年這個(gè)事情一直都攪動(dòng)著我的心。

因緣和合，今年我在對(duì)的人、對(duì)的時(shí)間、對(duì)的感覺之下立馬就決定報(bào)名了。

為什么一定要來戈壁徒步？

首先我作為一名企業(yè)創(chuàng)辦者，必須要有勇于面對(duì)困難挑戰(zhàn)的勇氣，而徒步戈壁是培養(yǎng)踐行這份勇氣最好的道場。

敢于突破，時(shí)刻保持對(duì)生命好奇，去看到更強(qiáng)大的自我，更多潛能的部分，這是非常有意義的。

第二、作為一名企業(yè)家、管理者，必須具備部署戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)的能力。戈壁徒步從開始眾籌，做準(zhǔn)備，4天3夜行走，到最后的總結(jié)，是一個(gè)完整的過程，也是一次對(duì)規(guī)劃安排很好的訓(xùn)練。

第三、作為一位父親，我很希望我的兒子能夠去走一次戈壁，人只有置身于有挑戰(zhàn)有困境的環(huán)境，才能真正看見看清自己身上的閃光點(diǎn)。

第四、傳播金剛經(jīng)多年，我很想去體驗(yàn)一下是什么樣的使命感和強(qiáng)大的力量，支撐玄奘法師走完這條即便到現(xiàn)在來說也是非常艱難的一條路。

戈壁、沙漠屬天地之大美，當(dāng)我們與眾多信息隔離開來，變得安靜有觀察力的時(shí)候，就會(huì)發(fā)現(xiàn)天空的美好，還有它像父親一樣偉大的力量，大地不同形態(tài)的美麗和母親一樣的承載力。

我并沒有把這次的活動(dòng)當(dāng)成一個(gè)純粹的體育運(yùn)動(dòng)，而是帶著空杯的心去行走，我們能夠看見多少體悟多少，取決于人不同的觀察角度跟觀察方式，都會(huì)產(chǎn)生不同的結(jié)果。

高潔：您認(rèn)為生命是一場修行和接引之旅，這句話如何去理解呢？

徐老師：生命是一場修行，在我們遇到困難時(shí)，該用什么心態(tài)去面對(duì)，內(nèi)心感受如何，都需要修煉。徒步戈壁其實(shí)也是一種修行。運(yùn)動(dòng)當(dāng)中可以找到一種禪意“動(dòng)禪”。在我們不斷行走時(shí)，會(huì)有很多的想法念頭冒出來，越往后走身體的頻率與心臟的頻率開始保持一致，我們就能讓自己進(jìn)入合一的禪定境界。這種心境對(duì)我們工作生活中做重要的決策非常有幫助。

生活在現(xiàn)代社會(huì)，我們很少有機(jī)會(huì)看見自己，與自己深度對(duì)話，很多人都需要一件事情給自己的生命更多光彩和力量，而在城市很難得到。所以我一直不斷鼓勵(lì)身邊的朋友去做這樣的活動(dòng)，在我看來這就是接引，也是非常有意義和美好的事情。

高潔：很多戈友覺得徒步戈壁眾籌才是最難的，您是怎么看待眾籌的呢？

徐老師：人是一個(gè)社會(huì)關(guān)系的總和，我們?nèi)绾慰创娀I就是如何在看待自己的社會(huì)關(guān)系。為什么很多人對(duì)眾籌有恐懼，因?yàn)檫@是檢驗(yàn)自己人際關(guān)系的時(shí)刻。不管我們是什么身份，關(guān)系都是非常重要的。

我們要正確的看待眾籌這件事情，如果你現(xiàn)在的人際關(guān)系比較單薄，是不是因?yàn)槲覀兤綍r(shí)對(duì)別人的好還不夠多。用金剛經(jīng)的解釋就是，當(dāng)我們不斷的付出時(shí)，就會(huì)不斷的有社會(huì)關(guān)系反哺回來。

不要擔(dān)心會(huì)麻煩到別人，朋友之間的相互麻煩反而讓關(guān)系變得厚重有內(nèi)容。

也不要害怕被拒絕，我也被拒絕過，沒有關(guān)系我尊重對(duì)方的選擇。拒絕是他的行為，不應(yīng)該在我們身上反饋出來挫敗感。我們要擁有有一種能力叫被拒絕的勇氣。

對(duì)于拒絕我的人我也很感謝，這讓我有機(jī)會(huì)去覺察反思自己過往的模式，建立更多鏈接的同時(shí)，關(guān)系可能變得更好了。

高潔：4天3夜，我們將行走在浩瀚的無人區(qū)戈壁，您想在這樣的環(huán)境下收獲什么？

徐老師：在我們生命的片段里經(jīng)常會(huì)看到自己有強(qiáng)大的一面，但很少有機(jī)會(huì)去觀察自己執(zhí)著的一面，在那樣的環(huán)境里面，我們能徹底放下肩上的重?fù)?dān)，給人生新的狀態(tài)和力量。

我很期待這一次的戈壁徒步，期待這一路的美好風(fēng)景，美好的事情，團(tuán)隊(duì)的力量，甚至是人性的光輝。

生活當(dāng)中最好的體驗(yàn)就是愿意讓自己去真正的成為參與者，經(jīng)驗(yàn)、體悟生命中間每一刻。戈壁徒步，就是我們?yōu)樽约簞?chuàng)造的一次最好的生命體驗(yàn)。