《決戰(zhàn)前夜特輯》「邂逅——赤井、安室，以及柯南」之米倉(cāng)功人x寺島清晃制作人訪(fǎng)談

《決戰(zhàn)前夜特輯》

邂逅——赤井、安室，以及柯南

之

米倉(cāng)功人x寺島清晃制作人訪(fǎng)談

原文：

『名偵探柯南』的原作漫畫(huà)與動(dòng)畫(huà)原創(chuàng)的劇集都能成為觀(guān)眾們熱議的話(huà)題。制作人們對(duì)觀(guān)眾如此高的熱情是如何看待的呢？讀賣(mài)電視臺(tái)的制作人米倉(cāng)功人與TMS娛樂(lè)的制作人寺島清晃，分別站在各自的角度就近期『柯南』的相關(guān)內(nèi)容接受了我們（譯注：指Animedia雜志）的采訪(fǎng)。

?

原作與動(dòng)畫(huà)原創(chuàng)故事的跌宕起伏也是『柯南』的魅力

?

——作為制作人，對(duì)2019上半年的原創(chuàng)小故事有著怎樣的印象呢？

米倉(cāng)：分為前后兩篇的故事變多了呢。迄今為止，30分鐘內(nèi)一決勝負(fù)的小故事占多數(shù)，但是今年分前后篇的小故事增加了不少，因此我覺(jué)得這對(duì)各位腳本家來(lái)說(shuō)也正是增加了決勝的機(jī)會(huì)。

?

——是刻意增加了分為前后篇的小故事嗎？

米倉(cāng)：并非是強(qiáng)行增加前后篇的劇集，而是根據(jù)我們的計(jì)劃安排，能夠播放前后篇故事的機(jī)會(huì)變多了。創(chuàng)作分為前后兩篇的故事的話(huà)，后篇就會(huì)多出一個(gè)前情提要（譯注：原文為「CMまたぎ」）讓劇情遲遲無(wú)法進(jìn)入正題，而且還要想辦法讓觀(guān)眾在前篇播完后對(duì)下一周的后篇充滿(mǎn)期待，我覺(jué)得難度還是蠻高的。不過(guò)，這對(duì)編劇們也有挑戰(zhàn)的價(jià)值。最近我們拜托了各位老師在編劇上好好下了功夫，因此我認(rèn)為『柯南』這部作品涉獵的范圍會(huì)比以前更加廣闊。

寺島：在2019年新年的時(shí)候播出了原作改編劇情「紅色的修學(xué)旅行」。另一方面，我也想過(guò)在動(dòng)畫(huà)原創(chuàng)劇情中做一些不同風(fēng)味的內(nèi)容。這之后將迎來(lái)「迷宮雞尾酒篇」，現(xiàn)在我們正致力于該篇的制作。

?

——諸如「紅色的修學(xué)旅行」、「尋找瑪利亞」，感覺(jué)上半年里主線(xiàn)劇情有大動(dòng)作的故事很多。

寺島：原作里有很多推理和懸疑因素較強(qiáng)的案件，我想動(dòng)畫(huà)原創(chuàng)劇情與原作有不同的設(shè)計(jì)構(gòu)思是必要的。在第943集「東京老女孩時(shí)裝展」，我也想過(guò)這種故事「能稱(chēng)之為『柯南』嗎？」的問(wèn)題，但我感覺(jué)這種被動(dòng)也挺符合『柯南』的。

米倉(cāng)：角色聲優(yōu)的表現(xiàn)也非常出色。

寺島：畢竟以其中登場(chǎng)的老太太（的聲優(yōu)）田中女士為首，大家都很優(yōu)秀啊……。

米倉(cāng)：揭曉「那位大人」真實(shí)身份是「烏丸蓮耶」的那一集的預(yù)告一出居然是「東京老女孩時(shí)裝展」，那還挺讓人吃驚的（笑）。但是，這種起伏也頗有『柯南』作品的風(fēng)格。

?

——「迷宮雞尾酒篇」將于8月31日開(kāi)始播出。關(guān)于這個(gè)播出時(shí)間是如何定下來(lái)的呢？

寺島：我們預(yù)計(jì)以第23部劇場(chǎng)版『紺青之拳』到第24部劇場(chǎng)版之間的過(guò)渡期為契機(jī)，來(lái)播出這部分內(nèi)容，而且我們判斷在9月左右播出會(huì)比較合適。

米倉(cāng)：因?yàn)槲覀冇X(jué)得如果持續(xù)播出動(dòng)畫(huà)原創(chuàng)故事的話(huà)，觀(guān)眾們會(huì)覺(jué)得等原作改編劇情還要等很久吧。原作的故事應(yīng)該放在重要的集數(shù)，因此將其放在哪個(gè)階段我們也進(jìn)行了各種討論。原作的進(jìn)展?fàn)顟B(tài)自然與劇場(chǎng)版有所關(guān)聯(lián)，因而我們也注重著兩者的平衡。只不過(guò)，最近難得劇場(chǎng)版的熱潮在夏天過(guò)后還會(huì)延續(xù)到秋天，所以還挺難切換到下一部劇場(chǎng)版的（笑）。

?

——關(guān)于「迷宮雞尾酒篇」的制作，制作人有沒(méi)有給制作工作人員什么提案呢？

寺島：關(guān)于「迷宮雞尾酒篇」的制作，因?yàn)槠溆性鞯膭∏?，這些就交給了和青山剛昌老師有多年交情的山本泰一郎監(jiān)督了。

米倉(cāng)：老師他也要對(duì)（動(dòng)畫(huà)改編）與今后的劇情展開(kāi)是否有不一致的地方進(jìn)行確認(rèn)。

?

?

「迷宮雞尾酒篇」中柯南的行動(dòng)與站位也是要點(diǎn)

——請(qǐng)講述一下您第一次讀完「迷宮雞尾酒篇」時(shí)的感想。

米倉(cāng)：我覺(jué)得從開(kāi)篇的那個(gè)鏡頭開(kāi)始就非常棒。我十分期待動(dòng)畫(huà)的這部分會(huì)怎樣來(lái)表現(xiàn)。畢竟是讓那帥氣的鏡頭擁有聲音、并且動(dòng)起來(lái)。

寺島：盡管大家的關(guān)注點(diǎn)都比較容易放在赤井和安室身上，但我覺(jué)得作為主體的案件也很有一種淡淡的哀傷的感覺(jué)。我當(dāng)然十分期待赤井和安室的帥氣表現(xiàn)，不過(guò)關(guān)注一下主體案件啊嘉賓角色啊這些也不錯(cuò)。畢竟是非常棒的故事。

米倉(cāng)：給我的印象就是在同一個(gè)系列里插入兩段故事呢。

寺島：在活用這兩段故事的程度上，制作的時(shí)候也在考慮著平衡性。這次在平時(shí)分前后篇的地方分為了上中下三個(gè)部分，所以留有適當(dāng)?shù)拈g隔，看點(diǎn)也變得富有節(jié)奏。我希望這種表現(xiàn)和精彩場(chǎng)面能讓觀(guān)眾感受到其中的震撼。

?

——請(qǐng)告訴我們?cè)谶@段劇情中值得關(guān)注的要點(diǎn)。

米倉(cāng)：如果是安室的話(huà)，就是所描繪的過(guò)去的故事吧。而關(guān)于赤井，在「緋色」系列里，赤井登場(chǎng)的鏡頭是對(duì)坐在前排的FBI的卡邁爾說(shuō)「把（車(chē)子的）天窗打開(kāi)」。雖然就那么一句話(huà)，但卻有著強(qiáng)烈的沖擊感對(duì)吧。因此，這次「迷宮雞尾酒篇」中動(dòng)態(tài)與聲音如何體現(xiàn)也是值得期待的地方。我想赤井就是那種僅僅一句臺(tái)詞就能與其他角色相制衡的存在。所以在這次劇情里也請(qǐng)期待他像這樣的活躍表現(xiàn)。

寺島：我感受到了來(lái)自赤井、安室的粉絲們的關(guān)注。我想他們?cè)诟魑荒X海里的形象應(yīng)當(dāng)是占據(jù)了很大一部分，所以我們一定不會(huì)辜負(fù)這種期待。在觀(guān)看時(shí)能讓大家看到自己理想的角色動(dòng)起來(lái)，我們也會(huì)十分開(kāi)心。

?

——那圍繞著那兩人的柯南的看點(diǎn)又是在什么地方呢？

寺島：「迷宮雞尾酒篇」里的柯南，比起偵探更像是「華生」吧？在解謎的時(shí)候，因?yàn)樗推綍r(shí)的站位多少有些不同，我覺(jué)得這種場(chǎng)面也很有趣。隨著柯南的視線(xiàn)看故事的發(fā)展，不也是不同的觀(guān)看體驗(yàn)嗎。

?

——兩位覺(jué)得關(guān)于赤井和安室這兩個(gè)角色是在什么點(diǎn)上抓住觀(guān)眾的心的呢？

米倉(cāng)：他們二人都有各種各樣的復(fù)雜過(guò)去，承受著心理的傷痛，卻不顯露于表面這一點(diǎn)吧。忍耐，不對(duì)人提及那些的表現(xiàn)很帥氣。我想從男人的角度來(lái)看，他們倆的這些地方也是令人憧憬的主要原因吧。

寺島：赤井是讓男人也向往的男人。不做徒勞之功，僅僅是一句話(huà)也具有破壞力，行為舉止之中，樣樣都展現(xiàn)出他的帥氣。我覺(jué)得安室雖然也有這樣的一面，但也能稍稍看得出他有一種激發(fā)母性的氣場(chǎng)。這兩人似是而非，也有著自己的站位，我覺(jué)得兩個(gè)人都很受歡迎。

?

——然后，從6月開(kāi)始o(jì)p換成了Only this time的『ANSWER』。

寺島：負(fù)責(zé)歌曲制作的是MY FIRST STORY樂(lè)隊(duì)的Nob先生，我覺(jué)得這是首久違的搖滾風(fēng)較強(qiáng)的曲子。宮川大圣先生和焚吐先生的高音也很出色，我個(gè)人很喜歡這種歌曲。

米倉(cāng)：很有速度感呢。這是首有激戰(zhàn)前夕那種感覺(jué)的歌曲。在op動(dòng)畫(huà)方面，第941~942集的op還沒(méi)有描繪出烏丸蓮耶的畫(huà)面。配合著劇情發(fā)展，從第943集開(kāi)始追加了烏丸蓮耶的剪影。

寺島：配合著劇情的高潮點(diǎn)改變一個(gè)鏡頭，這是持續(xù)連載的長(zhǎng)篇系列才有的操作吧。

米倉(cāng)：op和正片劇情環(huán)環(huán)相扣也是『柯南』的強(qiáng)大所在，如果今后有什么契機(jī)的話(huà)，也可能會(huì)對(duì)一些OP動(dòng)畫(huà)做出變更。

?

?

老少咸宜、其樂(lè)無(wú)窮的推理

——去年的劇場(chǎng)版『零的執(zhí)行人』產(chǎn)生了諸如「安室太太」（安室の女）等象征著人氣的詞匯。您有女性粉絲在增長(zhǎng)的感覺(jué)嗎？

米倉(cāng)：其實(shí)今年的劇場(chǎng)版『紺青之拳』，賣(mài)出了很多高中生以下的兒童票。也有把『柯南』的劇場(chǎng)版當(dāng)做約會(huì)電影來(lái)看的人，雖然多刷在女性觀(guān)眾里比較常見(jiàn)，但看見(jiàn)小觀(guān)眾們變多了，果然也會(huì)給人一種受眾變得更廣了的感覺(jué)。

?

——怪盜基德和京極真這兩個(gè)強(qiáng)大而帥氣的角色，對(duì)孩子們來(lái)說(shuō)說(shuō)不定就像是英雄一樣呢。

米倉(cāng)：是的。我想正因如此，TV動(dòng)畫(huà)的「東京老女孩時(shí)裝展」并不是復(fù)雜的案件技巧設(shè)計(jì)，而是淺顯的推理。如此的作品孩子們也比較容易看懂，另一方面「詛咒寶石波爾吉亞之淚」的推理就很沉穩(wěn)。從兩者都能樂(lè)在其中這一點(diǎn)上，我們又一次感受到各個(gè)層次的觀(guān)眾都能享受到這些樂(lè)趣。

寺島：我對(duì)于受眾階層的相關(guān)情報(bào)不太靈通。如果面向一定的階層制作的話(huà)，我會(huì)擔(dān)心是否會(huì)偏離自己心中『柯南』這部作品的方向。但是，因?yàn)橛斜仨氁獙?duì)觀(guān)眾的需求做出回應(yīng)的地方，而關(guān)于這一點(diǎn)，米倉(cāng)先生和其他人一直收集著相關(guān)情報(bào)，所以我才能安心專(zhuān)注于制作現(xiàn)場(chǎng)。

米倉(cāng)：最近我覺(jué)得有點(diǎn)意思的是，京極一登場(chǎng)，不知為何笑點(diǎn)就出來(lái)了。在登場(chǎng)的場(chǎng)景里人都飛出去了，的確有他的風(fēng)格。

寺島：但是我覺(jué)得京極與赤井和安室有著相似的素養(yǎng)。他很純粹，又是沉默寡言的行動(dòng)派男人，他擁有諸如此類(lèi)的美學(xué)。若是有了年歲的積淀，一定會(huì)是比現(xiàn)在更有魅力的角色吧。

?

——至今為止登場(chǎng)了許多角色，除了犯人和客場(chǎng)人物以外的角色也有著各自的個(gè)性呢。

米倉(cāng)：我覺(jué)得山村操警部是最棒的。角色形象很鮮明。

寺島：角色各自的個(gè)性鮮明，一想象這些典型的角色匯聚一起的故事，就會(huì)覺(jué)得會(huì)發(fā)生什么意外的事呢。

米倉(cāng)：警視廳交通科的宮本由美也是個(gè)性十足。我們能夠活用這些角色進(jìn)原創(chuàng)故事里，實(shí)在是感激不盡。

?

?

今后也想常挑戰(zhàn)些新事物

——現(xiàn)在公開(kāi)上映的劇場(chǎng)版『紺青之拳』也相當(dāng)熱門(mén)。

米倉(cāng)：東寶的宣傳制作人林原祥一先生是一個(gè)很享受宣傳的人（注：點(diǎn)擊查看林原p訪(fǎng)談）。讓觀(guān)眾們也一起加入宣傳，他鐘情于這種大家一起熱熱鬧鬧的形式。當(dāng)然能成為熱門(mén)的話(huà)我們也很高興，但在此之前懷抱著「首先，大家要一起開(kāi)開(kāi)心心地做宣傳」這種心情。比如說(shuō)，最初以「主視覺(jué)圖被怪盜基德偷走了」來(lái)展開(kāi)，也受到了大量的關(guān)注。青山老師也擺出「要不斷去做有趣的東西」的架勢(shì)，因此宣傳的幅度變得更廣了起來(lái)。

即便是我們，在此后的人生中也許也不會(huì)再有機(jī)會(huì)與如此體量的作品相伴，這種想法還挺強(qiáng)烈的。既然機(jī)會(huì)難得，我想每年都嘗試各種各樣的挑戰(zhàn)。包含TV動(dòng)畫(huà)在內(nèi)的『名偵探柯南』作品整體都推向高潮的一體感，這也是抓住粉絲的因素吧。

寺島：劇場(chǎng)版有著3位制作人和4位宣傳制作人的不斷試錯(cuò)，但我們也常常會(huì)考慮5年后、10年后的發(fā)展。觀(guān)眾一直伴隨著我們，一起樂(lè)在其中的心情是一致的，如果這種想法能有所收獲，我就很開(kāi)心了。

?

——8月23日起，『紺青之拳』4D版也要開(kāi)始上映了。

米倉(cāng)：永岡智佳監(jiān)督十分注重組成4D觀(guān)影世界觀(guān)的搖動(dòng)和場(chǎng)內(nèi)的風(fēng)。在去電影院看之前，我們先在工作室里體驗(yàn)其影像與燈光的展現(xiàn)效果，但永岡監(jiān)督在這個(gè)階段做了很多筆記哦。不過(guò)，既然是在她如此重視之下做出的成品，還請(qǐng)大家一定要去影院觀(guān)賞。在這次4D版中，大家或許還能體會(huì)到被京極背負(fù)在背上的感覺(jué)哦。

?

——與『紺青之拳』相關(guān)，作為其聯(lián)動(dòng)故事播出的第936集「美食廣場(chǎng)的陰謀」，該集描述了與『紺青之拳』同一時(shí)間在日本發(fā)生的故事，這種手法是在此之前都沒(méi)有過(guò)的嘗試呢。

米倉(cāng)：是這樣的。畢竟在『紺青之拳』里有我們看不到和無(wú)法知曉的地方，這是我們?cè)凇竸?chǎng)版與TV動(dòng)畫(huà)的融合」意義上的新嘗試。我們會(huì)持續(xù)各種各樣的試驗(yàn)，堅(jiān)持著毫不松懈。不論是制作TV動(dòng)畫(huà)還是劇場(chǎng)版，原作改編劇情亦或是動(dòng)畫(huà)原創(chuàng)，我們的信念從未改變。我們也曾在劇場(chǎng)版里先于原作透露了角色的過(guò)去和設(shè)定，我覺(jué)得從這層意義上來(lái)說(shuō)，劇場(chǎng)版也逐漸成為不可分割的內(nèi)容?！好麄商娇履稀幻髂昴酥两窈蠖紝涫芷诖?，因此以后的故事仍會(huì)跌宕起伏，我們會(huì)回應(yīng)粉絲們的期待。

?

——十分感謝二位。我們期待著今年下半年、明年的劇場(chǎng)版和今后的故事發(fā)展。

*本訪(fǎng)談刊載于A(yíng)nimedia 2019年9月號(hào)柯南特輯P29-30，雜志于2019年8月9日發(fā)售。

中文翻譯/銀色子彈·白陽(yáng)大怪獸

中文編輯/銀色子彈·葉汪汪

協(xié)力/銀色子彈·咸魚(yú)子

圖源/銀色子彈·YohoYang

未經(jīng)許可禁止轉(zhuǎn)載，不要以為銀彈菌看不到哦。