—今年是出道30周年了，坦率來講心情如何呢?

松　30年……ですね。いやぁホントにお仕事をくださる方がいてくれたおかげで、今日までこられたなぁと思います。私の場合は出所がはっきりしすぎていて、「で、だからなんなの？」っていうところからのスタートだったので。そうした(役者の家系という)背景があってのチャンスもあれば、それとは関係のない方たちと出會えたこともよかったし。今回の松尾さんみたいに、あきらめずに聲をかけてくださる方々がいてくれたおかげで、つながってきたのだろうと思います。

松：30年了呢。我想多虧有人給我工作，我才能走到今天。對于我來說，自己有著這樣的家庭背景，而且是從“做這個怎樣呢?”這樣開始的。因為有這樣(演員的家族)的背景所以有了機會，也很高興能遇到各種各樣的人。像這次松尾先生這樣的人，不放棄地和我交談，我們才能聯(lián)系起來吧。

ーー自從十幾歲出道以來，印象中你的職業(yè)生涯一帆風順，你是怎么想的呢。

松　ある意味、選択した狀況に思いがけず流され始めたことで、環(huán)境が変わっていったところがあったと思います。最初は、舞臺でちゃんと立てる人になりたいなぁと思ってお芝居を始めたのですが、18歳の時、映像をやるか、舞臺をやるかを選択する局面があったんです。

私は、初めて連続ドラマに出たのが「ロングバケーション」というドラマだったのですが、その時にちょうど舞臺のチャンスもあって、私は當然舞臺をやるつもりでいたんですね。けれどなぜか……父が言ったか、母が言ったのか定かに覚えていないのですが、「(ドラマは)今だけのチャンスかもしれない」みたいなことを親に言われたんです。

で、「ああ、そうなの？」と思って、テレビの流儀も知らないまま、「まぁでも、お芝居をする場所かぁ」ぐらいの感覚で出させていただいて。當時の私は、“月9”の読み方すら知らず、「げっく？」なんて言っていたし(笑)、実際、ドラマの現(xiàn)場は舞臺以上に未知の世界でした。

でも、その現(xiàn)場でいろいろ教えていただけたのは、ホントに恵まれていたなと思うんです。もしあの時、タイミングが違ったら、また別の進み方をしたかもしれないし、出會った人も変わってきたかもしれない。今となっては、ああ、それでよかったのかなと思えるポイントですね。

松：在某種意義上，因為一個意想不到的選擇，所處的環(huán)境也發(fā)生了變化。起初，我想成為一個能夠在舞臺上表演的人，所以我開始演戲，也就是我18歲的時候，我面臨著一個選擇，是出演電視劇還是舞臺劇。

我第一次出演連續(xù)劇是《悠長假期》，那個時候正好也有上舞臺的機會，我當然也有上舞臺的打算。但不知為何... ... 我已經(jīng)記不清是父親說的，還是母親說的了，說“(電視劇)也許只是現(xiàn)在才會有的機會”之類的話。

然后，我想“哦，是嗎?”，我不知道拍攝電視劇的風格，“嗯，但是還是一個演戲的地方吧”這種感覺。當時的我，連“月9”的讀法都不知道(笑) ，實際上，電視劇的拍攝現(xiàn)場是比舞臺劇更加未知的世界。

但是，能在那樣的現(xiàn)場得到各種各樣的指導，我覺得真的很幸運。如果當時時機不對，我可能會向另外的方向前進，遇到的人也可能會有所改變。事到如今，這一點讓人覺得，啊，這樣真的挺好的。

--在你心中，舞臺和影像是完全不同的感覺嗎?

松　取り組む姿勢はあまり変わらないです。舞臺の「今度こそ一番よくなるように」という気持ちは、映像の「今日も一回一回終わらせてOKをもらうぞ」という気持ちと同じで、どちらも一生懸命やるだけなので。そのコツコツ進んでいく感じは一緒な気がします。

ただ、決定的に違うのは、舞臺(での自分)というのは毎日違って、できなかったり、今日できても次の日できるとは限らなかったりすることです。

映像は、監(jiān)督の「オッケー」をもらえたら、あとはもう監(jiān)督にお任せし、それを重ねていくものなので。自分がどう思っても撮り直せないと思うぶん、「あのシーン、どうだったかな……」と(不安に)思うと、それが映ってしまうような怖さもあります。

その意味では、映像はよりスピードが速い俊敏なイメージで、舞臺はより持続力が鍛えられるものという気がします。

松：對待這兩者的態(tài)度沒有太大變化。舞臺上是“這次一定要做到最好”的心情，和影像中“今天也要一次一次好好地得到 ok 哦”的心情一樣，都只是拼命努力而已。那種孜孜不倦前進的感覺是一樣的。但是，決定性的不同之處在于，舞臺(中的自己)每天都不一樣，有時候做不到，有時候即使今天做到了，第二天也不一定能做到。但影像的話，只要得到導演的“ok”，剩下的就交給導演了，然后再重復下去。無論自己怎么想都無法重新拍攝，所以會不安地想“那個場景會怎么樣啊... ...”?，就會有這樣的恐懼感。從這個意義上說，影像給人一種速度更快的印象，而舞臺更能鍛煉持續(xù)力。

-- 后來隨著電視劇的工作量越來越大，你對舞臺劇的感覺有什么變化嗎?

松　舞臺に関しても、「ロンバケ」の少しあとに、改めて舞臺のお芝居の勉強をちゃんとしたいな、修行をしたいなと思う機會が自分に訪れたんです。それで、20代の頃は、年に1本は舞臺をやりたいというふうに、仕事の配分を決めようとしていました。

けれど、30代、40代と経験を重ねるにつれて、そうそう計畫通りにうまくいくものではないかもなぁと思い始めて。それよりも、出會いのタイミングと、「やりたいな」「これはやるべきかな」という自分の思いに正直でいたほうがいいと思うようになったんです。
だから今は、あまり配分も考えず、巡りあわせに身をゆだねていて、その流れの中で松尾さんとのコントも始まったという感じです。

松：關于舞臺劇，在《悠長假期》之后不久，我又有了一個好好學習舞臺劇、想修行的機會。因此，在我20多歲的時候，我試圖決定工作的分配，像是我想每年做一個舞臺劇。

但是，隨著30多歲、40多歲經(jīng)驗不斷積累，我開始覺得事情可能不會像計劃的那樣順利。相比之下，我開始覺得相遇的時機，以及誠實地對待自己“我想做”、“這個是不是應該做”的想法會更好。

所以現(xiàn)在，我沒有考慮太多的工作分配，只是順其自然，在這個過程中，我和松尾先生的短劇也開始了。

——4月14日開始，因疫情而中斷的松本白鸚主演的舞臺劇《我，堂吉訶德》的最終公演將重新開始。

松　私はこれまで、再演を重ねた経験自體がそれほど多くないんです。そんな中で「ラ?マンチャ」は、私にとても多くの経験をさせてくれた作品です。それに、同じ役でも同じようにやるんじゃなくて、やっぱり毎回違う。同じことをやるように見えて、毎回新しいことに挑戦できる、舞臺って不思議な世界だなと思います。

松：至今為止，我反復重演的經(jīng)驗本身并不多?！段遥眉X德》是一部給了我很多這樣經(jīng)驗地作品，即使是同樣的角色每次演起來都不一樣，果然每次都不一樣?？雌饋硐袷窃谧鐾瑯拥氖虑?，但每次都能挑戰(zhàn)新的事情，我覺得舞臺是個不可思議的世界。

——對于重新再開的公演，你有和父親說些什么嗎。

松　いえ、特に話してはいないです。父は年齢も年齢ですし、身體的なケアなど、いろんなことを心配する必要はあるんですけど、そうやって心配をしていて、今まで何度となく(手を前に伸ばす身振りで)「お～い！(待ってくれ～)」って置いていかれたことがあるので(笑)。
それよりも今は自分の心配をして、とにかく今回が一番よくなるように、自分の精一杯をぶつけたいと思っています。

松：不，沒說什么特別的話。父親的年齡也在那里了，身體上的護理等，雖然有擔心各種各樣的事情的必要，但是這樣擔心著，到現(xiàn)在為止有好幾次【作出把手向前伸的姿勢】就這樣把它擱置在那里了（笑）?，F(xiàn)在比起那些，我更擔心自己，總之這次要做到最好，我想竭盡全力。

——最后，能問一下您認為的帥氣的大人形象嗎？
松　どうでしょうね……正しくて完璧な人はカッコいいのかもしれないけど、私は、それだけじゃない隙やユーモアがあるチャーミングな部分を持っている人に惹かれてしまうし、自分もそうありたいなと思うんです。誰に対しても、ユーモアを忘れずに接することができる人が私はカッコいいと思いますね。?

松：是怎樣的呢... ... 正確、完美的人或許很帥，但我想我還是會被那些有些小破綻、有幽默感這樣魅力的人所吸引，我也希望自己成為那樣的人。能夠不忘幽默地對待任何人，我覺得這樣的人很帥氣。

預?！弗?マンチャ」公演順利！