來源：https://www.lisani.jp/0000228509

發(fā)布時間：2022/05/03

截至動畫完結時，Lis-Ani分別對U149相關的數位作曲家與CV（俊龍/井上拓/ヒゲドライバー/渡部チェル，小春結梨/今井麻夏/佐藤亞美菜）進行了訪談。

原網站合集地址請參見：https://www.lisani.jp/series/u149/

俊龍這篇訪談很長...真的很長。

個人粗翻，若有更好的見解，歡迎提出斧正。

原標題：

【特集】作曲家?俊龍がTVアニメ「アイドルマスター シンデレラガールズ U149」OPテーマに込めた想い――「シンデレラガールズ」楽曲の軌跡?制作秘話を振り返る

【特集】作曲家·俊龍包含在TV動畫「偶像大師灰姑娘女孩U149」主題曲里的思念——回顧「灰姑娘女孩」樂曲的軌跡與制作秘話

今まさにアイドルとしての第一歩に立ったばかりの“Under149cm”の小さな女の子たちの物語を描く、「アイドルマスター シンデレラガールズ」シリーズ発のTVアニメ「アイドルマスター シンデレラガールズ U149」（以下、「U149」）。その第3蕓能課に所屬する9人のアイドルが歌うOPテーマ「Shine In The Sky☆」を手がけたのが、同シリーズに長く関わる作曲家の俊龍だ?！窾149」とも以前から縁の深い彼が、今回のOPテーマに注いだ情熱とこだわり、そして「アイドルマスター シンデレラガールズ」に提供してきた楽曲について、大いに語ってもらった。

描繪了剛剛邁出作為偶像的第一步的，“Under149cm”的小小女孩們的故事的，源自「偶像大師灰姑娘女孩」系列的電視動畫「偶像大師灰姑娘女孩U149」（以下簡稱為「U149」）。本次是創(chuàng)作了第三藝能課所屬的九位偶像唱的主題曲「Shine In The Sky☆」，并且長期與該企劃相關的作曲家俊龍。在以前就和「U149」就有著很深緣分的他，談及了眾多注入到本次OP中的熱情與執(zhí)著，以及很多為「偶像大師灰姑娘女孩」供曲相關的故事。

INTERVIEW & TEXT BY 北野 創(chuàng)（リスアニ！）

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「U149」を象徴する名曲「ドレミファクトリー！」制作秘話

代表了「U149」的名曲「Do-Re-Mi Factory!」制作秘話

――俊龍さんは「アイドルマスター シンデレラガールズ」との付き合いも長いですが、本シリーズ絡みのインタビューを受けるのは珍しいことですよね？

――俊龍先生參與「偶像大師灰姑娘女孩」已經很久了，接受這個系列的采訪是否有些少見了呢？

俊龍　以前、ラジオ番組（「THE IDOLM@STER MUSIC ON THE RADIO」）にゲストで呼んでいただいたことはありますが、インタビューは今回が初めてですね?！窼now Wings」（2016年発売）からなのでもう7年くらいのご縁になりますが、自分もまさか、こういった形でアニメシリーズに関わらせていただけるとは思っていなかったので感無量です。

俊龍　雖說以前在電臺節(jié)目「THE IDOLM@STER?MUSIC ON THE RADIO」受邀作為嘉賓（*1），但采訪還是第一次。自「Snow Wings」（2016/03/30，收錄于STARLIGHT MASTER 01）以來已經有了大概七年的緣分，沒想到自己居然能以這樣的形式參與（偶像大師灰姑娘女孩）系列動畫，真是感慨萬千。

*1：2020/10/28，MOR107回：

（值得一提的是，在這期的MOR中，正式判明了“Sizuk=俊龍馬甲”的事實）

――そのTVアニメ「アイドルマスター シンデレラガールズ U149」（以下、「U149」）のお話に入る前に、ぜひお伺いしたいのが、俊龍さんが歌詞も含めて手がけた「U149」発のオリジナル楽曲「ドレミファクトリー！」（2018年発売）について。原案コミックの第3巻特別版に収録されましたが、そもそもどんな経緯で攜わられたのでしょうか？

——在說到那個電視動畫「偶像大師灰姑娘女孩U149」（以下簡稱為「U149」）之前，非常好奇的是油管俊龍先生作詞&作編曲的「U149」原創(chuàng)曲「Do-Re-Mi Factory!」。（于2018/05/30）收錄于第三卷特典之前，具體經歷了些什么事情呢？

俊龍　當時は「Snow Wings」や「銀のイルカと熱い風」（2017年発売）のような明るい楽曲をやってきたなかで、柏谷（智浩／日本コロムビアの音楽プロデューサー）さんから「小學生アイドルの楽曲を作りませんか？」というオファーをいただきまして。役とはいえ、自分もあれだけちびっ子のアイドルたちに向けた楽曲を作ったことはなかったので、「ほお？」みたいな（笑）。実際の小學生でも覚えられるような歌詞やメロディ、ワチャワチャできるようなノリの面白さを意識して作りましたね。

俊龍　當時已經創(chuàng)作了「Snow Wings」和「銀海豚與熱風」（2017/09/08，收錄于MASTER SEASONS SUMMER）這樣的明快樂曲，從柏谷智浩（哥倫比亞音樂制作人）那收到了「想試試小學生偶像的曲子嗎？」的委托。就算是（動漫）角色，自己也沒有這樣為小孩子偶像寫過曲子，「哦？」那樣的感覺。實際也有注意著讓小學生也能記住的，略顯胡鬧而又能讓人提起興致的歌詞和旋律進行了創(chuàng)作。

——是在讀完原作漫畫后才去制作的故事吧。

俊龍　はい。最初に楽曲の全體像がわかるようなデモ音源を作りまして、そこから歌詞に取り掛かったのですが、そこでコミックをしっかりと読み込んで、キャラクターそれぞれのバックボーンやプロデューサーとの関係性、作中のライブシーンでパフォーマンスされる楽曲だということ、それと「U149」としては最初のオリジナル楽曲になるので、「はじめまして」の気持ちを込められるよう意識して作りました。

俊龍　是的。首先為了搞明白樂曲的概況做了個demo音源，并著手開始寫歌詞，然后才開始仔細品讀漫畫，去了解角色各自的設計形象<backbone>，以及和P的關系性，作為需要在作品中的Live場景中演出的，而且是「U149」名義上最初的原創(chuàng)曲，便包含著「開始」的心情進行了創(chuàng)作。

――原案があったからこそ、楽曲のイメージをより膨らませることができたと。

――正是因為有了原案，樂曲的形象才能更加充實呢。

俊龍　そうですね。今回の「Shine In The Sky☆」もそうですが、もう自分もプロデューサー目線と言いますか、「みんな、頑張ってこい！」みたいな気持ちで作っていましたね（笑）。

俊龍　確實如此。這次的「Shine In The Sky☆」也是類似的情況，將自己代入P的視點，像是「大家，要加油?。　惯@樣的心情來寫的（笑）。

――「ドレミファクトリー！」は今やライブでも人気の高い楽曲になっていて。

——「Do-Re-Mi Factory!」直到現(xiàn)在的Live也是高人氣樂曲啊。

俊龍　イントロが流れ始めるとファンの方々がワーッと盛り上がってくださって、本當にありがたいことです。東京ドームで開催された“バンナムフェス”（バンダイナムコエンターテインメントフェスティバル）でも歌っていただいたことがあって（2019年10月19日のDAY1公演）。そのときはほぼオリジナルメンバーだったのですが、自分も現(xiàn)地で観ながら「緊張しているんだろうなあ」ってプロデューサー目線になってしまって、変な汗をかいてしまいました（笑）。

俊龍? 只要前奏響起，粉絲們就能“哇”的一下興奮起來，真的是太感謝了。在東蛋開催的BNFES1也有唱這首歌（2019年10月19日的D1公演，M19）。那時候基本都是原唱角色，自己在現(xiàn)地觀看也變成了「一定會很緊張吧」這樣的P視角，不知不覺出了一身汗呢（笑）。

――まさに「U149」を象徴するような楽曲になっているわけですが、その流れを経て今回のTVアニメでOPテーマ「Shine In The Sky☆」の楽曲制作を擔當されることになって。最初はどのようにお話をいただいたのですか？

――是一首真正代表「U149」的曲子呢，于是也順勢擔任了這次動畫主題曲「Shine In The Sky☆」的樂曲制作。最初是怎么收到消息的呢？

俊龍　柏谷さんから「『U149』がアニメ化されるので新しい楽曲をお願いしたい」とお話をいただきまして。そのときは特に「ドレミファクトリー！」のことは言われなかったのですが、多分、あの子たちのことをよく知っている作曲家ということで選んでいただいたんだと思います。

俊龍　從柏谷（智浩）那邊收到了「請創(chuàng)作『U149』動畫化的新曲吧」的消息。雖然那個時候沒提「Do-Re-Mi Factory!」，但還是覺得被選中基本上是因為（自己）比較了解她們吧。

――なおかつ、俊龍さんが「アイドルマスター」シリーズのアニメのOPテーマを手がけるのは今回が初なので、その意味での喜びもあったのではないでしょうか。

——另外，俊龍先生是第一次為「偶像大師」系列創(chuàng)作動畫主題曲，想必在這個意義上也很開心吧。

俊龍　もちろんありました。自分が「Snow Wings」を作っていたとき、ちょうど「アイドルマスター シンデレラガールズ」のTVアニメが放送されていて、（2nd SEASON）OPテーマの「Shine!!」（2015年発売）を初めて聴いたときにすごく感動したんです。素晴らしい曲だし、面白い展開もあって、思わずウルウルしたことを覚えていて。なのでその系譜で自分も參加させていただけることがすごく嬉しかったですね。

俊龍　當然是這樣了。自己在寫「Snow Wings」的時候，剛好是「偶像大師灰姑娘女孩」（第二季）動畫播放期間，第一次聽到主題曲「Shine!!」（2015/08/05，收錄于ANIMATION PROJECT?2nd?Season?01）就非常感動了。很美妙的曲子，很有意思的展開，情不自禁就淚光閃爍了。因此，自己能夠參與這個系譜真的是非常高興。

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「Shine In The Sky☆」の旋律に込めた第3蕓能課への想い

包含在「Shine In The Sky☆」旋律中的，對第三藝能課的凝思

――「Shine In The Sky☆」の制作にあたり、作品サイドからはどのような要望があったのでしょうか。

――在《Shine In The Sky☆》的制作過程中，從委托側收到了什么樣的要求？

俊龍　やはりアニメのOPテーマになりますので、柏谷さんからは「明るくてテンション高めな曲調」といったオファーをいただきました。最初に「こういう感じはどうですか？」というデモ曲を作ったのですが、「ドレミファクトリー！」とメロディは全然違うものの、音像が少し寄りすぎているというお話になって。エッセンスは殘しつつ、一度すべて作り直したんです。

俊龍　因為是動畫的OP，從柏谷（智浩）那邊收到了「明快而高張力<tension>的曲調」這樣的委托。起初，抱著「這樣感覺如何？」的想法做了demo，雖然旋律和「Do-Re-Mi Factory!」完全不同，但收到了“聲像有點過于接近”了的評價。于是在保留著精華<essence>的同時，將曲子推倒重來了一次。

――そうだったんですね。

——原來是這樣嗎。

俊龍　そこから制作の方々が思うイメージと自分のイメージになるべく寄り添う感じにしていきました。あとは、各アイドルや応援しているプロデューサーの方々にも各々にヒストリーがあるので、感動するような要素も入れつつ、その一方で今回のBメロ部分みたいに、ワチャワチャ感も出したかったので、その両方の要素をどうやって入れるか。そこは色々と試行錯誤しました。

俊龍　從那時起，我就開始試著讓制作方的形象和自己想法中的的形象盡可能的走到一起。然后，每位偶像和應援著她們的P都有各自的不同經歷，在有著令人感動的要素的同時，這次在B段左右的地方，又要同時加入這種“胡鬧感”。在這方面試錯了不少次呢。

――アニメ主題歌ならではの苦労や工夫はありましたか？

——（創(chuàng)作）這樣的動畫主題歌，有什么難點或耗費的精力嗎？

俊龍　苦労というわけではないのですが、これまで（「アイドルマスター シンデレラガールズ」で）制作してきた楽曲は、基本、まずゲームサイズで楽曲をご提案していたのですが、今回はアニメサイズの89秒が肝になるので、アニメを観ている人の気持ちが盛り上がることを意識して作りました。例えば、楽曲のスピードが速すぎるのも良くないかなと思って、BPMを整えた結果、色んな要素を全部詰め込むのは難しいと感じたので、イントロは少し短くしたりして。それと最初は歌で始まるのですが、そこのメロディをサビ始まりのものにすると尺が合わなかったので、肝となるサビ後半のメロディを持ってきました。

俊龍　雖然不算是什么特別麻煩的事，一直以來（在「偶像大師灰姑娘女孩」里）制作的樂曲，基本都是由Game Size開始提案，而到了這次動畫只有重要的89秒，抱著“能帶起動畫觀眾的情緒”的想法去寫了。比如，曲子速度過快就感覺不太好，而且由于調整了BPM，難以將各種要素堆在一起，于是就將前奏部分縮短了。曲子開頭就是唱段，如果以副歌的起始部分作為那里的旋律就不太合適了，于是便采用了重要的副歌后半部分旋律。

――歌始まりになっているのも、アニメ主題歌なりのインパクトを求めた結果でしょうか。

——開始部分就是Vocal，是為了追求動畫主題曲的沖擊性<impact>的結果嗎？

俊龍　そうですね。そこも色々試したのですが、やはりみんなの聲で始まったほうがいいだろうと思いまして。

俊龍　是這樣呢。在那里試了各種方法，但還是認為從大家的歌聲開始比較好。

――メロディの展開についても聞きたいのですが、AメロからBメロで雰囲気が一気に切り替わるところも、アニメ主題歌らしさを感じました。

——也想聽聽旋律部分的展開相關，氛圍從A段到B段一下子就切換了，很有動畫主題歌的感覺呢。

俊龍　そうですね。Aメロは、アイドルに成りたての心情といいますか、新鮮な気持ちでアイドルを始めたけど、擔當プロデューサーがなかなか決まらない不安、でもみんなといると毎日が楽しい、という両方を入れたいなと思いながら作りました。かといって彼女たちは年齢的にも未來のある子ばかりなので、切なすぎるのもいけないなと思って?！杆饯郡沥悉嗓ΔいΕⅴぅ丧毪摔胜毪螭坤恧?？」という期待もありつつ、「上手くできるのかな？」というニュアンスも入れたつもりです。で、Bメロはいきなりワチャワチャし始めるっていう（笑）。

俊龍　是這樣呢。A段可以說是描述了“想要成為偶像”的心情，但也想著加入“懷著新鮮的感覺開始當偶像，擔當P也總有著未定的不安，但是和大家在一起每天都很開心”的兩方面觀點進行了創(chuàng)作。另一方面，從年齡上來講她們還是有著前途的孩子們，也不能弄的過于悲傷。有著「我們會成為怎么樣的偶像呢？」這樣的期待，也有著「我們能夠做好嗎？」這樣的細微差異<nuance>。就這樣，B段就開始變的“一團糟”了（笑）。

――そのテンションの切り替えの早さもまた、年少組らしいですね（笑）。そしてサビは前半と後半の2段構成になっていて。

——這種突然切換張力的速度，還是年幼組呢（笑）。然后副歌部分也由前后段兩部分構成吧。

俊龍　サビは「ドレミファクトリー！」のようにガヤをふんだんに入れるのではなく、彼女たちがステージで「良い音楽だな」と感じながらパフォーマンスができるように意識して作りました。テンションが高めな楽曲ではあるのですが、音程が高いところばかりだと疲れてしまうので、一番最初の小節(jié)（“朝だよ おはよう！”）のところは上から始まりつつ少し低くして、だんだん上に上げていく構成になっています。自分のメロディの中では珍しいサビの始まりですね。

俊龍　副歌段并沒有像「Do-Re-Mi Factory!」那樣加入大量的“喧鬧”要素，而是想著表現(xiàn)出她們在舞臺上的樣子，在感覺到“這是一首好音樂”的同時進行著表演。這是首高張力的曲子，但全是高音的地方又會很累，于是便有了從最開始的小節(jié)（“朝だよ おはよう！”）作為較低處，再逐漸升高的構成形式。在自己寫過的旋律里也比較少見呢。

――サビ後半も“葉えるの 奇跡さえ”の箇所でメロディの音程が一旦落ちたあと、最後のフレーズ“Shine In The Sky☆”でファルセットを使わないと歌えないくらい高音になりますよね。あそこはまさに空を駆けあがるような景色がメロディからも浮かびました。

——在副歌后半“葉えるの 奇跡さえ”處降低了音程（降度）后，最后一句“Shine In The Sky☆”就變成了不用假聲<falsetto>就唱不出來的高音吧。那部分旋律會讓人聯(lián)想到“仿佛向天空奔去”的景象呢。

俊龍　今回は9人で歌唱されるので、思い切って高い音程も入れてみました。地聲で歌える方は地聲でもいいし、ファルセットで歌ってもいいし、それが重なることでいい感じになるのではないかと思って。

俊龍　這次是九人進行歌唱，就大膽的試著升了度。用原聲的地方就用原聲唱，用假聲的地方就用假聲唱，若是將二者混淆就覺得不太好了。

――だからこそ、シングルに収録されている9人それぞれのソロ?リミックス版では、各自の個性がより伝わるように思います。また、今回はMahiroさんが作詞を擔當していますが、これはどのような経緯で？

——正因如此，才覺得收錄在單曲CD（*2）里的solo remix能更好的傳達出各自的個性。然后這次是Mariho來擔任作詞，又是怎樣的故事呢？

俊龍　実は當初、自分が歌詞も書いていたんです。ただ、自分の中で「こういうメロディなので歌詞はこうしたい」と思っていたところと、作品サイドのイメージが合わなかったみたいで……（苦笑）。それで柏谷さんから「ごめんなさい、今回、歌詞はコンペにさせてください」というお話になって。最終的に出來上がったのがMahiroさんの歌詞なんです。

俊龍　其實當初自己也是有寫歌詞的。但是，對自己而言「這樣的旋律需要搭配這樣的歌詞」，似乎卻并不符合委托側的形象...（苦笑）。然后柏谷智浩說著「不好意思，這次的歌詞還是對比一下多個版本吧」。最后脫穎而出的，就是Mahiro版本的歌詞了。

*2：收錄于《U149 ANIMATION MASTER 01?Shine In The Sky☆》

――その歌詞の印象はいかがでしたか？

——對（您自己的）那份歌詞是怎么樣的印象呢？

俊龍　「U149」という作品を真っ直ぐに捉えている印象を受けました。自分はこの作品とは初対面ではなかったので、歌詞にも仕掛けを作って「ここは面白くしてやろう！」みたいな気持ちが強かったんです。でも、Mahiroさんの歌詞は、あの子たちの今のアニメの心持ちをすごく素直に表現(xiàn)されていて。純粋に夢を想う言葉や、「輝きたい」という気持ちがたくさん詰め込まれているので、本當にこの歌詞で良かったなと思います。

俊龍　印象是“直截了當以這部名為「U149」的作品為主題”。自己對這作品并不陌生，于是就有著強烈「讓這部分有趣點吧！」的念頭。但是Mahiro版本的歌詞，正是對那些孩子在本次動畫里的心情的直白表達。包含了懷抱夢想的純粹話語，以及「想要閃耀」的心情，覺得這份歌詞真的很好呢。

――ある種、今回のアニメで初めて「U149」という作品に觸れる人により適した內容になっていると。

——某種意義上來說，是更適合“通過動畫第一次接觸「U149」系列作品”的觀眾的內容呢。

俊龍　そうだと思います。もしかしたら自分はコミックを読み込みすぎたのかもしれませんね（笑）。先のお話にも絡む要素を歌詞に入れ込もうとしていたのですが、今、考えるとネタバレになっちゃうかもなあと思うので。

俊龍　我也是這么想的，說不定是自己讀（原作）漫畫讀過頭了呢（笑）。本來打算把之前提到的相關元素放到歌詞里，現(xiàn)在想想，可能會變成一種劇透吧。

――ただ、個人的には「ドレミファクトリー！」の歌詞と繋がる部分もあるように感じました。サビに“朝だよ おはよう！”とありますが、「ドレミファクトリー！」も“Hi! Good Morning!!”から始まる楽曲ですし。

――但是，對個人感覺也有和「Do-Re-Mi Factory!」聯(lián)系著的部分呢。副歌有“朝だよ おはよう！”，「Do-Re-Mi?Factory!」也是從“Hi!?Good Morning!!”開始的吧。

俊龍　たしかに“はしゃごう！”の部分とかも含めて、自分も「ドレミファクトリー！」と繋がっている部分があるように感じました。そもそも楽曲を作っているときから「朝」と「夏」のイメージがいいと伺っていたんですよね。

俊龍　確實包含（完整版里的）“起きてよ　おはよう！はしゃごう！”，自己也覺得和「Do-Re-Mi Factory!」有一部分聯(lián)系起來的呢。本來在創(chuàng)作時就是抱著「早上」與「夏天」的形象去寫的。

――それはアレンジ面でも意識したことでしょうか？

——然后在編排<arrange>方面也有注意到這一點嗎？

俊龍　そうですね?！赋工洹赶摹?、そして爽やかなんだけど無邪気さや勢いが感じられるものを意識しました。

俊龍　是這樣呢。「早上」與「夏天」，所以是清爽而又天真無邪的感覺。

――Bメロでハモンドオルガンっぽい音色が使われたり、2番になるとベースの主張が強くなったりと、サウンドにも色々な工夫が入っているように感じました。

——B段用上了類似哈蒙德電子風琴<Hammond Organ>的音色，而緊隨其后的貝斯部分主張也相當強烈，在音響方面下了各種各樣的功夫呢。

俊龍　鍵盤楽器にしても色んな音色を使うようにしていて。それとアニメサイズの1コーラス部分はスタンダードな爽やかさや楽しさを意識して、王道スタイルでアレンジしたのですが、2番以降はもう少し楽器が見えるようなアレンジにしましたね。

俊龍　雖然是鍵盤樂器也嘗試著使用各種各樣的音色呢。然后TV Size的第一輪合唱段（第一次“朝だよ おはよう”）采用了標準的爽朗而又快樂的，王道風格的編排，而第二輪則作了能體現(xiàn)出更多樂器的編排。

――キャストの皆さんのレコーディングには立ち會われましたか？

——有在錄音時見到各位出演聲優(yōu)嗎？

俊龍　全員ではなかったのですが、スケジュールが許す限りは立ち會わせていただきました。キャラクター感やテンション感に関しては、基本、柏谷さんが中心となってディレクションしていただいて、自分は「ここはあまり音程を気にせず、もう少し無邪気さを出してもいいんじゃないですか？」といったやり取りをさせていただきました。各自が色々な楽曲を歌ってきたうえでの今回のOPテーマなので、全體曲で年上のアイドルたちと一緒に歌うのとはまた違うし、ソロ曲の個性を思いきり入れた歌い方とも違う、第3蕓能課のみんなで歌うからこそのテンション感を表現(xiàn)していただけたと思います。

俊龍　并沒能見到全員，但如果安排允許的話，還是希望能見一下的。角色性和張力表現(xiàn)相關主要是由柏谷智浩來指揮，自己也會做一些「這里不必過度在意音程，略微天真無邪一點如何？」這樣的交流。雖然（出演偶像）分別唱過各種各樣的曲子，但這次OP則和表現(xiàn)個性的solo曲唱法不同，想要表達出“第三藝能課的大家一起歌唱”的張力感。

――あと、今回の機會にぜひ聞いてみたかったのが、今回のアニメで中心になっている橘 ありす役の佐藤亜美菜さんとの関わりです。俊龍さんは佐藤さんがアイドルとして活動していた時代から、楽曲提供を通じて接點がありましたが、その後「アイドルマスター シンデレラガールズ」の現(xiàn)場でご一緒することになったんですよね。

——還有，借著這次機會想咨詢一下關于本次動畫中心位置的，橘愛麗絲役的佐藤亞美菜小姐相關的事情?？↓埾壬谧籼傩〗阕鳛椋ˋKB48）偶像活動的時候（*3）就提供過樂曲，在這之后又有在「偶像大師灰姑娘女孩」的現(xiàn)場見過面吧。

俊龍　アイドル時代は直接お會いしたことがなかったのですが、そこから時を経て、「咲いてJewel」（2016年発売）のレコーディングのときに初めてお會いしました。その前、2015年の幕張公演で初めて「アイドルマスター シンデレラガールズ」のライブを現(xiàn)場で観させていただいたのですが（“THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS 3rdLIVE シンデレラの舞踏會 – Power of Smile -”11月29日公演）、そのときにありすのソロ曲「in fact」を歌っているのを観てものすごく感動したんですよね?！竔n fact」は哀しみに近いような切なさが描かれている楽曲で、ライブ映えするテンションの高い曲だけでなく、そういう聴かせるタイプの楽曲でみんなと感動を共有し合える「シンデレラガールズ」は、すごいコンテンツなんだなと思いました。

俊龍　偶像活動的時期并沒有直接見過，但自此之后，在「咲いてJewel」（2016/06/29，收錄于Cool jewelries! 003）的錄音現(xiàn)場第一次見了面。在這之前去了2015/11/29的3th幕張Day2，當時聽到她唱「in fact」真的是非常感動。「in?fact」作為描繪了如同接近悲傷的歌曲，在Live上并非僅僅是高張力，能像這樣通過聽到的音樂與大家分享感動的「灰姑娘女孩」，是一個了不起的內容呢。

*3：可能是《言い訳Maybe》《君と虹と太陽と》《私たちのReason》

自己并沒有聽過48系的曲子，從Nico大百科上摘錄如下：

橘ありす役の佐藤亜美菜がAKB48時代に総選挙第8位となり、初の選抜メンバーとして歌った「言い訳Maybe」の作曲も彼である。

讓橘愛麗絲役的佐藤亞美菜在AKB48時代成為總選第八位，第一次作為選拔成員唱的「言い訳Maybe」的作曲就是他（俊龍）。

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俊龍×「シンデレラガールズ」楽曲の軌跡をプレイバック！

俊龍 x「灰姑娘女孩」樂曲軌跡的回顧！

――ここからは「アイドルマスター シンデレラガールズ」における俊龍さんのお仕事について、お話をお聞かせください。改めて本シリーズならではの楽曲制作の魅力や醍醐味について、どのように感じていますか？

——接著想了解一下俊龍先生關于「偶像大師灰姑娘女孩」相關的工作方面。再次請問，您是如何看待創(chuàng)作本系列音樂時獨有的魅力與樂趣呢？

俊龍　いつも最初に「こういうアイドルが歌うこういうイメージの楽曲」という大まかなテーマをいただくのですが、それに対してこちらから全力投球のアイデアを提供してキャッチボールできる環(huán)境にあるのが、すごくありがたく感じています。ほかのコンテンツだと「ちょっとクセが強いかも」と言われるようなアイデアでも、「面白くて楽曲も良いからこれでいきましょう！」と言ってくださることが多いんですよ。だからこそファンの方々も、色々な楽曲で自分のエモさを感じるポイントを見つけられるんだと思います。

俊龍　最初還是「讓這樣的偶像去演唱的曲目」般的寬泛主題，而提供了“針對這點盡力投出的idea都能接下”的環(huán)境，真的非常感謝。其他的企劃里被認為「有點太奇怪了」的想法，在這里經常會收到「有趣的曲子也挺好，就這么做吧！」這樣的反饋。正因如此，我覺得作為粉絲，也能在各種歌曲中找到屬于自己的情感點。

――「アイドルマスター シンデレラガールズ」に登場するのは個性的なアイドルばかりですし、しかも190人以上もいますから、受け入れられる幅も広いのかもしれないですね。

——「偶像大師灰姑娘女孩」登場的富有個性的偶像高達190多（*4）人，可以接受的范圍也因此變廣了也說不定。

俊龍　それはあると思います。決して王道だけではないというか。

俊龍　我也是這么覺得的。在這方面并沒有單一的“王道”。

*4：190人，2019/04/02久川姐妹加入后

――俊龍さんは作曲だけでなく作詞と編曲も込みで楽曲提供することが多いですが（※編曲はSizuk名義）、最初はどういった形で自分のアイデアを提案するのでしょうか。

——俊龍先生有不少同時作詞+作編曲的曲子呢（編曲則以Sizuk名義），最初是以什么形式對自己的想法作出提案的呢。

俊龍　基本は楽曲のイメージと歌唱を擔當するアイドルを提示されて、それに対して音源を作って提案するのですが、たまに仮歌も入れて、「歌詞も込みでこういう曲にしました」という提案もしますね。例えば「エチュードは1曲だけ」（2017年発売）に関しては、音源だけだとあまりにも歌謡曲すぎて「何ですか、この曲は？」という感じになると思ったので（笑）、歌詞も併せて付けて「こういう感じだから面白いと思うんです」と提案して。

俊龍　基本源于樂曲印象與歌唱偶像加以提示，然后才去制作音源并提案，但偶爾會有試唱，「加上歌詞會成為這樣的曲子」的提案。比如「エチュードは1曲だけ」（2017/05/24，收錄于小劇場1期LITTLE STARS單曲CD），僅僅是因為音源太過歌謠化就有了「這曲子是怎么回事？」的感覺，加上了歌詞后「是這種感覺所以才覺得有意思」這樣提案的。

――「エチュードは1曲だけ」はかなり際どい戀愛ソングにも受け取れますが、“ギュンギュン”や“いやんいやん”といったユーモラスなフレーズも入っていて、獨特の楽曲になっていますよね。

——雖說「エチュードは1曲だけ」可以作為一首相當活潑的情歌來接受，但歌詞里加入了“ギュンギュン”“いやんいやん”這種詼諧<humorous>短語，是首獨特的歌曲呢。

俊龍　あの曲は「しんげき（アイドルマスター シンデレラガールズ劇場）」のEDテーマとして作ったので、クール屬性のアイドルが歌う楽曲だけどかわいらしくて面白い要素も入れたくて、「クールだけどチャラい奴に騙されちゃう女の子の歌」というイメージを広げていけば面白くなるんじゃないかと思いまして。スタイリッシュなアイドルたちがこういう言葉を歌ったら笑えるだろうし、聴いている側も「やりやがったな！」と反応してくれることを狙って作りました（笑）。本人たちもライブで歌っていて楽しくなる感じにしたいなと思って。

俊龍　那首曲子作為灰灰劇場的ED，也加入了讓Co屬性的偶像唱起來可愛而又有趣的要素，擴展一下「雖然是Co但被輕浮的家伙所欺騙的女孩子歌曲」這樣的印象，就覺得或許會很有意思。目標是讓Stylish的偶像們在唱到這句時會發(fā)笑，聽眾也會覺得“還能這樣?。　钡姆磻ㄐΓ?。希望（聲優(yōu)）本人們在Live演唱時也會覺得快樂起來。

――なるほど。そのほかにご自身の提案が上手くハマった楽曲はありますか？

——原來如此。還有其它您比較喜歡的由自己提案的樂曲么？

俊龍　自分的には3人組ユニットのセクシーギャルズが歌っている「Gossip Club」（2019年発売）ですね。あの曲もスタイリッシュなのですが、どこか下世話なところがあって。かっこいいんだけど、どこか隙のある女の子っていう。

俊龍　對自己來說是三人組性感辣妹們唱的「Gossip Club」（2019/11/03，收錄于for the NEXT!?03，首次披露于7th巡演）吧。那首曲子盡管Stylish，但也有些通俗的地方。所謂“雖然很厲害，但某個地方又有間隙”的女孩子吧。

――この楽曲を歌う大槻 唯（CV：山下七海）、藤本里奈（CV：金子真由美）、城ヶ崎美嘉（CV：佳村はるか）は、いわゆるギャルっぽいキャラクターですが、それを意識して楽曲を書かれたわけですよね。

——演唱這首曲子的是大槻唯/藤本里奈/城崎美嘉，也就是三位辣妹風格的角色，是抱著這樣的念頭來寫曲子的嗎。

俊龍　はい。クールでかっこいい音楽というのは色々ありますが、そのなかでも個性があるもの、セクシーかつ出來るだけキャッチーなメロディの曲にしたくて、自分の中で形にするのに結構苦労しました。最終的にはバブリーな感じを入れて、今っぽさとバブルっぽさが混ざり合うと面白いかなと思って作りましたね。

俊龍　沒錯。雖然Cool而又厲害的音樂有很多，但其中想做一首充滿個性、僅僅通過性感就能吸引聽眾的歌曲，自己這么塑造起來真的很難。最終就加入了氣泡感<bubbly>，抱著“混合現(xiàn)代風格和氣泡會很有趣”的想法進行了創(chuàng)作。

――たしかに、もろバブルというわけではないんですけど、そういうフレイバーが端々から滲み出ているんですよね。それがギャルらしさにも繋がっていて。

——確實，雖然不像是那種脆弱的泡沫，但還是能體會到這樣的味道<flavor>呢。這就是和辣妹聯(lián)系起來的點么。

俊龍　とはいえ、彼女たちはアイドルなので、ラスサビ前の部分で女の子としての純粋な部分も描くようにしていて。フルコーラスを聴いていただいた方に向けて、そういう仕掛けも作るようにしました。

俊龍　與此同時，她們也是偶像，最終副歌前(*5)也有描寫了作為女孩子的純粹部分。以“將合唱部分全部聽完”為目標，試著如此進行了編排。

*5：完整版B段部分

増える不在通知、
情報多めの液晶パネルがCrush×3
意識高めは想像と違うでしょ？
さらけ出そうよHere we go! Shout×3
欲望ぶつけてHot×3

――例えば、いただいたテーマを形にするのに苦労した楽曲はありますか？

——再比如，是否有什么難以塑造（所收到）委托主題的歌曲？

俊龍　そうですね……「君のステージ衣裝、本當は…」（2020年発売）は、歌う方々にどういう心持ちで歌っていただくかをよく考えて、丁寧にメロディにしないといけないなと思いました。この曲は「秋」というテーマをいただいたので、総じて切ない感じにしたくて、自分の中で前々から作ってみたいと考えていた、それこそほかのコンテンツで描くのは難しいテーマに挑戦したんです。最終的には色んな捉え方ができる楽曲と歌詞になっていますが、失戀として捉えることもできるし、推し変と捉えることもできる?！负盲坤盲郡堡蓜eれてしまった」というのをストレートに言葉にするのではなく、アバウトに描いていて。ジーンとくるというよりもウーンと唸らされるような、心地良いトラウマになるようなものを考えていました。

俊龍　是啊…比如「君のステージ衣裝、本當は…」（小劇場Extra第25話），感覺要認真思考歌手會抱著怎么樣的心情去唱，并且旋律也要寫的仔細穩(wěn)重才行。這首曲子以「秋天」為主題，要從總體上表達悲傷感，因此就想試試這種“難以描述的其他內容”的主題。最終試了各種主題，能夠被當成“失戀”，也能夠被當成“意中人的改變”。并非是「雖然愛著但還是分手了」這樣的直球話語，而是與之相關的內容。在思考著比起“蹭”一下的悸動，更能讓人“嗯”的呻吟般的，一些令人心情愉悅的故事吧。

――サウンド的にも、生々しいエモーショナルさがあって、俊龍さんの多彩な作風の中でも、珍しいタイプの曲調ですよね。

——音響中有著原始的情感，即使在俊龍先生多樣的曲風中，也是少有的旋律吧？

俊龍　そうですね。メランコリックな感じで、アコースティックギターやピアノとの兼ね合いがありつつ、サビのドラムがすごく速いっていう。この楽曲に関してはライブでのコールのことも一切考えず、楽曲の世界観を聴かせようと思って作りましたね。

俊龍　是這樣呢。能感覺到憂郁<melancholic>，結合了民謠吉他和鋼琴的特點，副歌段的鼓點也很快。完全沒考慮過這首曲子在Live上的Call什么的，僅僅是想著樂曲世界觀進行的創(chuàng)作。

――それと個人的に「パ?リ?ラ」（2021年発売）の、ラテンとサンバがミックスされたようなハイテンションなノリも大好きです。

——然后對個人來說，非常喜歡「パ?リ?ラ」（2021/11/17，收錄于GOLD RUSH!?12）的，Mix了拉丁和桑巴的高昂風格呢。

俊龍　“Ola！”って歌ってますしね（笑）。あの楽曲はナターリア（CV：生田 輝）がセンターポジションだったので、南米ならではの「明日のことは置いておいて騒ごう！」というイメージと、歌唱メンバーはほかにもいるので、日本の中高生のあるあるネタみたいなものを入れてみたら、化學反応を起こして面白いテンション感の楽曲になりました。

俊龍　是唱了“Olá!”的曲子呢（笑）。那首曲子的C位是娜塔莉亞，放在南美洲就是「暫時忘掉明天，鬧騰起來吧！」這樣子的氛圍，因為還有其他的歌唱成員，所以在加入了一些關于日本中學生/高中生的相關neta時，如同化學反應般，成為了一首帶著有趣張力的歌曲。

――「中高生のあるあるネタ」というのは、夏休みの宿題や髪を染めるくだりですよね。“「やんのか？！やめるか？！やんのか？！やめるか？！」”っていう。

――所謂「流行于中學/高中學生的neta」，就是暑假作業(yè)和染發(fā)之類的吧。“「去做嗎？！不做嗎？！」”這樣子的感覺吧。

俊龍　それで“やーめーた！！”って言ってしまうっていう（笑）。この楽曲はライブで聲出しが解禁されて披露されるのが楽しみですね。宿題やらないのをこの楽曲のせいにされるのは嫌ですけど（笑）。

俊龍　然后（歌詞）就是“不ー做ー啦?。　保ㄐΓ?。這首曲子能在Live發(fā)聲解禁后披露真的很開心。雖然比較討厭把不做作業(yè)的原因歸結到這首曲子上就是了（笑）。

――あはは（笑）。こういったハイテンションな曲調は、それこそライブの定番曲にもなっている「Yes! Party Time!!」（2017年発売）の系譜に連なる部分があると思うのですが。

——啊哈哈（笑）。這樣的高張力曲風，我覺得或許和已經成為Live定番曲的「Yes! Party Time!!」（2017/01/25，收錄于VR游戲CD）的系譜有所聯(lián)系吧。

俊龍　やはり自分にオファーをいただいた以上は、もちろん“良い楽曲”という前提はありつつ、どこか笑える要素を入れたいなと自分の中で意識していて。「Yes! Party Time!!」もちょっと笑えるところがあったりしますし。

俊龍　畢竟在自己接到委托后，雖然知道前提是要“寫出好歌”，但還是想在加入一些幽默的元素。?于是「Yes! Party Time!!」也有了這樣能讓人發(fā)笑的地方。

――その一方で「Snow Wings」のようなアイドルらしい楽曲も作られていて。

——另一方面，也寫過「Snow Wings」那樣的偶像曲呢、

俊龍　あの曲の場合は、自分が「アイドルマスター シンデレラガールズ」というコンテンツに觸れて最初に書いた曲なので、いわゆるクリスマスのアイドルソングの王道的なものを意識しつつ、「キラキラに輝いていたい」だとか「歌って踴っている自分を見てほしい」といった、アイドルたちの純粋できれいな願望を歌詞やメロディに落とし込むようにしましたね。

俊龍　那是我涉及「偶像大師灰姑娘女孩」企劃的第一首曲子，在抱著“經典圣誕偶像歌曲”觀念的同時，又在歌詞和旋律中融入了「想要閃閃發(fā)光」或「想要展示唱歌跳舞的自己」這樣的，偶像們純潔美好的愿望。

――ライブでご自身が書いた楽曲のパフォーマンスを観て印象に殘っていることはありますか？

——在Live中有什么自己提供曲目的演出給你留下了深刻的印象嗎？

俊龍　さっきお話した「Gossip Club」はライブで初披露されたのですが（“THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS 7thLIVE TOUR Special 3chord?”9月3日?4日公演）、観させていただいた席がステージからものすごく近くて、自分が恥ずかしくなってしまうくらいだったんです（苦笑）。そのライブ後に3人とご挨拶する機會があったのですが、そのときの第一聲が「私たち、ちゃんとセクシーにやれていましたか？」だったんですよ（笑）。そこで「セクシーだったよ！」って言うのもアレだなと思って、「すごく良かったです！」みたいな返事をしたのを覚えています。

俊龍　剛剛說過的「Gossip Club」初次在Live上（7th巡演第一場）披露時，自己的席位非常接近舞臺，似乎也隨著變得害羞了呢（苦笑）。那場Live后有了機會和三位出演者打招呼，上來第一句好像就是「我們有好好的表現(xiàn)出Sexy嗎？」（笑）。當時覺得說「很Sexy??！」會很奇怪，就記得自己似乎回答了「真的很棒??！」。

――良い思い出ですね（笑）。今回は俊龍さん提供の「アイドルマスター シンデレラガールズ」楽曲について色々語っていただきましたが、どの楽曲もとても個性的で、きっと俊龍さんにとっても色んなチャレンジができる現(xiàn)場なんでしょうね。

——是不錯的回憶呢（笑）。這次俊龍先生說了很多自己給「偶像大師灰姑娘女孩」的供曲有關的事，每首曲子都非常獨特，想必為俊龍先生帶來了各種挑戰(zhàn)吧。

俊龍　そうですね。ほかのクリエイターの皆さんもそういう気持ちで作っていらっしゃると思いますし、明るい系でも楽しい笑いからハチャメチャな笑い、かっこいい系でもロックからセクシーまで、同じ喜怒哀楽の中でも色んな種類のものを皆さん表現(xiàn)されているので、自分も聴いていて楽しいです。

俊龍　是這樣呢。覺得其他的創(chuàng)作者都會抱著這樣的心情去創(chuàng)作，歡快系可以從開心到放聲大笑，厲害系也能從Rock到Sexy，對于同樣的喜怒哀樂，大家也能表現(xiàn)出不同種類，自己聽著也覺得很有趣呢。

――そんななか、今後作ってみたい楽曲はありますか？

——在這之中，有什么以后想寫的曲子嗎？

俊龍　「君のステージ衣裝、本當は…」は聴き方によってはバラードにも捉えられるかもしれないですが、いわゆるバラードのカテゴリーに入る楽曲はまだ作っていないので、そういう楽曲を作ってみたいですね。

俊龍　「君のステージ衣裝、本當は…」根據聽的方式可能會被當做是民謠，但其實自己還沒有制作過屬于所謂民謠范疇的歌曲，所以想寫一首這樣的歌。

――例えばどのアイドルに歌ってもらいたいですか？

——比如說會讓哪位偶像去唱呢？

俊龍　よく柏谷さんからも「次はどのアイドルに書きたいですか？」と言ってもらえるんですけど、自分はどなたが歌うかはご縁だと思っていて、もちろんキャラクターはみんな好きなので名前を挙げるとキリがないのですが、「こういう子はどうですか？」とお話をいただいたほうが、自分としては自然なのかなと思います。

俊龍　柏谷智浩經常提及「接下來想給哪位偶像寫曲子呢？」，而我覺得“讓誰來唱”是命中注定的，當然所有角色我都喜歡，也難以逐一列舉出來，但對自己來說，感覺以「這樣的女孩如何？」進行委托的方式可能會更自然一些。

――なるほど。その流れのなかでまた新しい出會いや新鮮な楽曲が生まれるかもしれないですね。最後に改めてTVアニメ「U149」および「アイドルマスター シンデレラガールズ」シリーズの今後に期待することを教えてください。

——原來如此。也可能會順勢誕生新的相遇和新鮮的歌曲呢。最后，請分享一下您對「U149」和「偶像大師灰姑娘女孩」系列的未來發(fā)展有何期待吧。

俊龍　アニメに関しては、米內（佑希）さん演じるプロデューサーと彼女たちの絆がどう深まっていくのか、その先も観てみたいですし、ライブシーンや年上のアイドルたちとのコラボレーションももっとたくさん行われるといいなあと思います。シリーズ全體に関しては、コロナの狀況も落ち著いてきたので、大きい會場や近くで觸れあえる場所を含め、色んな會場でライブを観れる機會が増えたら最高ですね。

俊龍　關于動畫，米內P到底會如何和（第三藝能課的）她們加深羈絆，也很期待后續(xù)的故事，如果有更多Live畫面，或是與先輩偶像們聯(lián)動的話會很不錯。而關于（灰灰）系列的全體狀況，因為新冠的情況穩(wěn)定下來了，如果能有更多機會在各個地方觀賞Live，包括大型場館以及可以近距離互動的地方，那就再好不過了。

一點后記

“LINEをやらない??俊龍！”

那個男人居然愿意來做訪談？看到了無比珍奇的場面啊。

至于那幾首曲子，單獨Live上了，東蛋也上了，「Snow Wings」請了廣瀨香美合唱，U149動畫OP還是俊龍，后面幾話可能還得聽一次「ドレミファクトリー！」...

尊い。